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Desconectado Innominado

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Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« : Noviembre 27, 2008, 12:22:03 am »
Llevo un tiempo semiretirado de esto, solo entrando para revisar algo del foro o con algun mago en el super, generalmente de incognito y sin gremio, para ver por donde se desarrollan las cosas.

Quizás por esa perspectiva estoy tan escandalizado por todo lo que esta pasando y como se va degradando el juego.


- El abuso de Bug reiterado que acaba convirtiéndose en "normal" y un derecho de todos:

El dioses estupidos a los que se puede engañar sistemáticamente sin peligro

Spells que funcionan como les da la gana y que nada tiene q ver con el juego original (p.e. Lovestick)

Items con habilidades inventadas como el caso del Bubble, espero que los que defienden sus nuevas habilidades tengan la decencia de cambiarle el nombre y promover que los otros 20 items chungos que tenía el juego se dopen y no tengan ninguna desventaja.

Items sin valor que sirven para que algunos miserables consigan oro, bien milkeando, bien como en el caso de los mapas+griales se consigan cientos de millones de oro a cambio de unos miles, abusando claramente de los fallos de programación del mercado.


- La desvergüenza de algunos jugadores, amparada por la falta de conciencia cívica y conocimiento de las libertades individuales básicas de los jugadores por parte de los administradores del juego

Comenzamos por la publicación sin consentimiento de los correos electrónicos de los jugadores

Y seguimos con el reciente episodio un jugador dedicándose a comprobar las Ips de todos los que juegan para conocer sus identidades y no contento con ello revelarlas a sus amiguitos, nuevamente sin el consentimiento del afectado.


- La escandalosa proliferación de hermanos y novias, que con todo descaro coordinan, spellean y lanzan items a un mismo mago, sin que sus compañeros de gremio, aliados, etc muevan un dedo para evitarlo.


- El tener que aguantar que jugadores novatos, mediocres o simplemente cortos de entendederas se dediquen sistemáticamente a contestar post sobre temas que no dominan y lo que es peor intentar, con su spamm o un supuesto derecho a opinar de todo, poner en duda las opiniones o la intención de jugadores muchísimo mas experimentados y conocedores del conjunto del juego que fué y del que debiera ser.


En fin, esto no va a servir de nada, lamentablemente hasta buena parte de viejos jugadores están ya pervertidos, viejos gremios han dado la espalda a su defensa del juego limpio, siguen con el mismo nombre, pero no con los mismos jugadores, ya no les queda memoria.

Con esto, no acuso sólo a jugadores rivales y gremios en los que no he estado, por desgracia el clima es general y también he visto conductas que no me gustan entre los que considero míos, sin embargo, si que creo que aún son mas las veces que mis compañero salen en defensa del juego contra viento y marea y que simplemente porq son ellos los que denuncian una actitud, un abuso o un bug de cualquier tipo, muchos (no voy a decir jugadores) foreros automáticamente consideran que esta bien. Curiosamente algunos son los mimos que solo usaban el server de testeo para su propio beneficio.

Todo un despropósito

La mayoría que lea estas líneas lo considerará un ataque o un berrinche, espero que algunos hagan trabajar la neurona, analicen en que les afecta, si quieren un juego que siga por estos derroteros o por el contrario prefiere hacer propósito de enmienda y empezar a pulir sus errores. La verdad me quedan pocas esperanzas al respecto.


(y en esta aun me han quedado decir un par de cosas de la administración de juego y su corte de aduladores)
« Última Modificación: Noviembre 27, 2008, 02:15:40 am por Innominado »
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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #1 : Noviembre 27, 2008, 12:56:35 am »
Como ya he dicho, estoy de acuerdo con el contenido, aunque no con el hilo en si... lo recoloco en su sitio.

Pido a la gente mesura y que no la lien gratuitamente.

has atacado 77 veces en las ultimas 24 horas a este mago

Compadre compreme un coco, compadre coco no compro, porque el que poco coco come, poco coco compra, yo como como poco coco, poco coco compro, Compadre! Compreme un coco!

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Desconectado RDuran

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #2 : Noviembre 27, 2008, 01:01:02 am »
Y seguimos con el reciente episodio un jugador dedicándose a comprobar las Ips de todos los que juegan para conocer sus identidades y no contento con ello revelarlas a sus amiguitos, nuevamente sin el consentimiento del afectado.

Pruebas, si vas a hacer una acusación, entrega pruebas, si no, puedes ir poniéndote tu mismo las letritas azules y editarte.

Te he respondido por esta vía, ya que no has sido suficientemente hombre para conversar tranquilamente por MSN. Si eso ha sido producto de la calentura del momento y no tiene que ver conmigo, dilo y retiro esto y conversamos privadamente en otro momento.

Pero no es de hombres acusar sin pruebas y luego esconder la cara.

Solo los tramposos deben temer a que se sepa desde que IP juegan, tengo entendido que tu no eres de esos ¿o me equivoco?
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Desconectado Jambor

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #3 : Noviembre 27, 2008, 01:03:56 am »
Y seguimos con el reciente episodio un jugador dedicándose a comprobar las Ips de todos los que juegan para conocer sus identidades y no contento con ello revelarlas a sus amiguitos, nuevamente sin el consentimiento del afectado.

Pruebas, si vas a hacer una acusación, entrega pruebas, si no, puedes ir poniéndote tu mismo las letritas azules y editarte.

Te he respondido por esta vía, ya que no has sido suficientemente hombre para conversar tranquilamente por MSN. Si eso ha sido producto de la calentura del momento y no tiene que ver conmigo, dilo y retiro esto y conversamos privadamente en otro momento.

Pero no es de hombres acusar sin pruebas y luego esconder la cara.

Solo los tramposos deben temer a que se sepa desde que IP juegan, tengo entendido que tu no eres de esos ¿o me equivoco?

De que valen las pruebas, si con ellas tampoco se soluciona nada.
Si! te dedicas a ello, me parece bien que te entretengas en saber la identidad de cada jugador.

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Desconectado RDuran

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #4 : Noviembre 27, 2008, 01:10:29 am »
1.- No es lo que hago
2.- No me entretengo en eso

¿alguna prueba o esto será una acusación más sin fundamentos?
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Desconectado RDuran

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #5 : Noviembre 27, 2008, 01:46:21 am »
Compras barato Dork.

No he ido divulgando la información que Inno insinua que divulgo, principalmente porque no la tengo.

Pero claro, como alguien supo quien era no se quien, lo más rápido es culpar a quien mandó unos mensajes ¿no?

haciendo memoria recuerdo el tema de MVV y el concilio...

Simplemente, a mi se me acusa de algo solo porque es "la carta más probable"

Pero claro, hay gente que ha hackeado el juego, pero sería iluso pensar que esaa misma o esos mismos sean quienes obtienen y divulgan esa información
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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #6 : Noviembre 27, 2008, 02:11:57 am »
Totalmente de acuerdo con Inno como es costumbre...

Y ciertamente deberian cuidar sus modales, ironias, cinismos y sobervia.. simplemente por respeto a los demas, empezando por el mas alto y terminando por el mas nuevo.

Un saludo.

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Desconectado RDuran

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #7 : Noviembre 27, 2008, 02:16:37 am »
El problema del juego es que todos piensan que pueden hacer trampas pero que el de al lado no puede hacerlas.

Resulta que aparece alguien que se aburre de las trampas y hace algo al respecto y se le acusa sin pruebas de hacer tal o cual cosa (nada contra las reglas por supuesto)

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #8 : Noviembre 27, 2008, 03:26:54 am »
contra la moral
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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #9 : Noviembre 27, 2008, 03:42:51 am »
es profundo todo lo que plantean...
Si matas a un hombre erres un acesino. Si matas a varios erres un conquistador. Matadlos a todos y seras un autemtiko Skunk!

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Desconectado RDuran

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #10 : Noviembre 27, 2008, 03:56:25 am »
No Inno, no lo es.

Hay varias cosas importantes por la que no lo es.

1.- Tu IP cambia, no es un identificador de un usuario único en internet.
2.- Tu IP puede ser compartida, puede que incluso miles de personas naveguen al mismo tiempo en internet con la misma IP
3.- TU IP es información Pública, así como toda la información que puede sacarse de eso (tu ISP, tu país, tu región, incluso el administrativo que tiene a cargo tu cuenta)

Por esas razones y otras muchas más, no es ni contra la moral ni nada la investigación de IP's

Así como me dices que estudie algo de leyes para hablar de normas, entonces estudia algo de informática antes de hablar de MORAL con respecto al uso de cierta información PÚBLICA y no determinante.

Te lo digo en buena, en serio, me has acusado de pasar nombres.

1.- No le he pasado ni 1 solo nombre a nadie de RDT, simplemente porque no los soporto, no confío de Damien ni de sus chicos, la única vez que jugué en el bando de RDT fue porque me aseguraron que ni Damien ni ninguno de los otros en quienes no confio estaba jugando en RDT ese set (en lo que me mintieron)

2.- No tengo como saber quien mueve que mago, primero por lo que expuse arriba de las IP's, y además, porque sin que respondan, no puedo saberlo. Solo se un par de nombres, y son de gente que claramente quizo que yo supiera, Como Tio Paco, quien respondió humorísticamente mi mensaje.

Como te dije, quienes han hackeado el juego en más de una oportunidad tienen muchísimas más herramientas para saber quien es quien que yo. Así que no veo como has llegado a la CERTEZA de que he dado a conocer nombres que no conozco, a quienes no me simpatizan. Al menos tu conclusión es "antojadiza"
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Desconectado Zeridian

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #11 : Noviembre 27, 2008, 05:45:32 am »
No Inno, no lo es.

Hay varias cosas importantes por la que no lo es.

1.- Tu IP cambia, no es un identificador de un usuario único en internet.
2.- Tu IP puede ser compartida, puede que incluso miles de personas naveguen al mismo tiempo en internet con la misma IP
3.- TU IP es información Pública, así como toda la información que puede sacarse de eso (tu ISP, tu país, tu región, incluso el administrativo que tiene a cargo tu cuenta)

Por esas razones y otras muchas más, no es ni contra la moral ni nada la investigación de IP's

Así como me dices que estudie algo de leyes para hablar de normas, entonces estudia algo de informática antes de hablar de MORAL con respecto al uso de cierta información PÚBLICA y no determinante.

Te lo digo en buena, en serio, me has acusado de pasar nombres.

1.- No le he pasado ni 1 solo nombre a nadie de RDT, simplemente porque no los soporto, no confío de Damien ni de sus chicos, la única vez que jugué en el bando de RDT fue porque me aseguraron que ni Damien ni ninguno de los otros en quienes no confio estaba jugando en RDT ese set (en lo que me mintieron)

2.- No tengo como saber quien mueve que mago, primero por lo que expuse arriba de las IP's, y además, porque sin que respondan, no puedo saberlo. Solo se un par de nombres, y son de gente que claramente quizo que yo supiera, Como Tio Paco, quien respondió humorísticamente mi mensaje.

Como te dije, quienes han hackeado el juego en más de una oportunidad tienen muchísimas más herramientas para saber quien es quien que yo. Así que no veo como has llegado a la CERTEZA de que he dado a conocer nombres que no conozco, a quienes no me simpatizan. Al menos tu conclusión es "antojadiza"

Gandalf... todo el mundo sabe q eres tu el q manda los mensajitos para saber las ips.
Pecare de infidente... pero a mi por ejemplo me aviso glor de tus actos... me dije... bue, no parece q este haciendo nada ilegal contra el juego... al contrario esta buscando multis... no esta mal... hasta funciona mejor q el bot (q no me lance frank... ya se q no lo usa). Ahora, no se tu a quien mas les contaras, pero otras personas tambien me informaron de lo q haces... y nadie de PH.

No calificare si es q lo haces esta bien o esta mal... inmoral o moral... mi opinion me la reservo, pero me parece descarado (por no usar otra palabra... me disculparas por eso) q no puedas admitir algo q medio server sabe! (y q no se te ha acusado de manera directa xq hasta donde he leido inno dice "un jugador" no dice "gandalf"... no se si inno habra editado su post o lo q sea.. pero lo q dice ahora esta claro).


Ahora... haciendo punto aparte a vuestro tema personal... lo q dice Inno es muy cierto. Hemos llegado al punto (y me incluyo) de considerar al juego como tierra de nadie. Hay cosas en el juego q no funcionan como deberian ser... ya sean bugs o items dopados o cosas q ya se mencionaron. Si bien en gran parte es culpa de los jugadores "aprovecharse" de dichos errores... es tambien un fallo de quien lleva el juego. Si desde un inicio se regulara mas el mercado, por ejemplo, se cortaria gran parte del milkeo (erradicar esas cosas es bastante dificil... siempre encontraran una forma). Sobre el grial la cosa es discutible xq recuerdo haber sacado gran cantidades de griales en mari (claro q estos tambien desaparecian en cualquier momento) y venderlos para sacar pasta.

En fin... no quiero divagar mas en lo q digo. Inno ha dado una buena critica sobre como van las cosas en el juego... y en realidad es cierto. Muchos (me incluyo tambien) pierden el interes en el juego por cosas como estas. Quiero creer q si logramos encontrar una solucion a todo este problema... se pueda mejorar la calidad de jugadores... para esto realmente necesitariamos alguien q supervise el juego frecuentemente... no como frank (bueno tio.. haces lo q puedes... pero sabes q no es suficiente). Si existe este problema de los primos-hermanos-novias-mucama q juegan desde el mismo pc... pues alguien q lo revise al instante joder.

Hace mucho pedimos un cambio de concilio (de ese q nadie sabe si existe o no) y nunca se hizo caso. Creo q ya ha quedado mas q demostrada la ineficacia de este concilio (del q repito... se duda la existencia) podriamos partir por la esa idea (una vez mas) y proponer uno nuevo.
Hacer q la gente tome conciencia de lo q es ilegal en el juego... dejar en claro q explotar un bug es ilegal y para esto... definir bien q cosas son un bug (para esto nuevamente... el concilio podria un aviso sobre un bug q esta siendo reparado... y en caso q vieran alguien q se aprovechara de este bug... lo sancionarian).
Redefinir las reglas del juego... xq aun siguen habiendo ciertos huecos en estas (ya diran guarderia en su momento).

Lealtad Hasta la muerte
Por la Gloria!
Por la Victoria!
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Desconectado PTC_

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #12 : Noviembre 27, 2008, 08:50:09 am »
Usuario baneado
« Última Modificación: Noviembre 27, 2008, 06:14:23 pm por Zeridian »

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Desconectado damalore

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #13 : Noviembre 27, 2008, 09:18:23 am »
PTC primero decirte que no desvirtues el tema y caigas en descalificaciones , ya que este espero que sea un post con el que poder volver a poner las cosas en su cauce.

Innominado un gran Post y encantado de volver a leerte.

Por partes estoy de acuerdo con lo del abuso de bugs que se acaba convirtiendo en normal y especifico bug=algo que no esta como debiera estar segun las pruebas y no las opiniones.

Un bug es algo que desequilibra tal como que el santo grial este considerado al mismo precio que los otros objetos unicos cuando su utilidad es nula.

La gente me dira si lo pueden usar todos no desequilibra. Y yo les dire ahora mismo los mejores colores son el rojo y el verde. Pero como todo el mundo los puede usar, el juego no esta desequilibrado si quiere subir que se cojan esos colores y ya esta(esto mata el juego)


Los dioses por supuesto estan mal ya que es otra cosa que desequilibra el juego. Para que estar tributando 1 mes para ponerme full heroes si en el mercado un heroe de level 16 alcanza los 1500 millones y yo con 1500 millones puedo diosear unas 70 veces. Esto no deberia estar asi ya que sigue desequilibrando.

Los items con habilidades inventadas como dice innominado como bubble wine; un item que esta suplantando al saco de niebla y lata porque es mas efectivo, pues que quereis que os diga. Para mi esto no deberia estar asi ya que esta mal implementando y si desequilibra es bug (pero como se ha dicho que no, pues nada. Vivan las pruebas) Prueba de esto es que el 80 por ciento del server lo llleva en defensa.

La proteccion no esta como debiese y es una de las cosas por las que el negro esta debil ya que es el que mas debilidades tiene y una de las ventajas era la prote y el poder sobreconjurarse.

Rduran que tu tengas acceso a las ips de los magos es un beneficio que tienes y que puedes usar en tu beneficio ( en este post no voy a entrar a discutir si te has beneficiado y si has dicho esto a otros magos. Tu dices que es legal y se puede ir diciendo la ip de la gente. Yo ya te aseguro que no que si yo me registro en una pagina y tu dices quien soy a otras personas que no sean administradores de la pagina , yo les puedo meter un puro. Pero por favor no discutamos esto por aqui si vas a contestarme abramos otro post.)

Lo de que la gente postea en los post de bugs o consultas o conocimiento, sin estar seguro de como deberian de ser las cosas y solo para expresar su opinion por que creen que es la verdadera. Yo les diria que se absteniesen de postear ya que lo unico que hacen es liar las cosas. Cierto que nadie tiene la verdad absoluta pero hay gente que aporta pruebas y la gente pasa de ellas . Se ha visto y ha pasado.
Esto a la gente que postea pruebas, les quita las ganas de hacerlo y pasan al estado de; o bien se ponen en modo paso de todo y ya que lo hacen todos empezare a aprovecharme de los bugs , o bien se olvidan de las buenas formas y ya esta.

Tambien esto provoca que la gente deje el juego. Cosa que no nos beneficia a nadie.

El milking pienso que se deberia cambiar el estado del mercado ya que no es normal muchas cosas:
1 Que no haya visto ni 1 heroe nivel 18 a la venta.
2 Que los spells complex cueste verlos siglos y ya no decir los Ancient.
3 Lo de los items que la gente vende (Y os remitiria al post que hicimos entre todos de como cambiar el mercado)


Sobre la administracion del juego, decir que deberian prestar un poco mas de atencion a las pruebas y menos a las opiniones de como nos gusta el juego para nuestro beneficio. La gente barre para casa siempre, ya sea incoscientemente o conscientemente.


Creo que se me olvida algo.


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Desconectado Innominado

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #14 : Noviembre 27, 2008, 10:15:54 am »
Gandalf

en el hipotético caso de que tu no seas responsable directo de las filtraciones, cosa que dudo, con tu modo de actuar has abierto un nuevo frente del todo vale, quizás gracias a tu campaña y ha explicar a que te dedicas (o incluso como lo haces) hayas enseñados a otros el camino para andar husmeando donde a nadie le importa mas que a los ADMINISTRADORES del juego o el CONCILIO.

y no me vengas con que tengo algo que ocultar

el que usa un nick para ir de incognito, solo quiere ocultar quien es, los motivos son personales de cada uno y pueden ser muy diversos y a ti no te tienen que importar, pero uno bien simple es despistar y que los que conocen tu estilo de juego tarden en encontrar como entrarte (ptc, zim, seek y yo jugamos con rojo, pero no jugamos exactamente igual, saber a quien te enfrentas es una ventaja tanto en la defensa como en el ataque)

No es difícil de entender, salvo que no haya voluntad de entenderlo.
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Desconectado Thanquol

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #15 : Noviembre 27, 2008, 10:32:00 am »
Gandalf si te sirve como prueba, cthuga ya no juega gracias a tu actuacion, y no se si fue todo obra tuya, pero es evidente que participaste, solo hay que recordar los msgs que le enviaste: "Bueno, ya solo tengo que comprobar registros y sabre quien eres"    "Hola cthuga, ¿que tal?".

No obstante, me gustaria que el post no quedase solo en lo de gandalf, inno a tocado muchos mas temas que requieren discusion.
Tuve mi época negra, como Goya, hoy necios me comen la poya.

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Desconectado Rathma

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #16 : Noviembre 27, 2008, 11:40:35 am »
Saludos:

Lo primero presentarme, yo empece a jugar al archimago hace unos 7 u 8 años creo yo pero lo deje poco despues. Hace un mes o asi unos amigos me han vuelto a enganchar asi que como comprendereis estoy completamente desfasado.

Ante todo felicitar a Innominado por su post.

Lo segundo, citando a Rduran

Cita
3.- TU IP es información Pública, así como toda la información que puede sacarse de eso (tu ISP, tu país, tu región, incluso el administrativo que tiene a cargo tu cuenta)

Correcto, toda la informacion se puede sacar de manera sencilla, pero... planteate esto: Si alguien te coge sin tu consentimiento el Documento Nacional de Identidad para mirar tu fecha de nacimiento, lugar de nacimiento, nombre, direccion... ( es igual de facil de conseguir que una IP ) ¿ que le ocurre ?... que va preso... y ya sin tener en cuenta las consecuencias legales... ¿ Lo harias ? ¿ Te pareceria correcto ?

Y por otra parte, me gustaria comentar un poco el tema de los bugs. Despues de tanto tiempo sin jugar, realmente no me acordaba de nada... El Bubble por ejemplo, no recordaba su descripcion, y a base de pruebas vi lo que hacia... no tenia ni idea que no funcionaba bien hasta hace unos dias que me lo dijeron unos amigos, no creo que actuaciones como esa se puedan considerar abuso de un bug ;) no se que opinareis ^^

Y ya por ultimo, como posible solucion ante el traspaso de dinero de un personaje a otro... ¿ que tal no permitir ofrecer mas de un 100% mas, por ejemplo, del precio estipulado del objeto ? De esa forma si un objeto esta a 100k no se podría ofrecer por el mas de 200k. La gente para pasarse dinero tendria que hacerse mas de 2 magos y seria bastante mas facil pillarles.

Bueno, esto es todo, hasta luego ;)

My live, You're RulezZzZ...

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Desconectado RDuran

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #17 : Noviembre 27, 2008, 01:11:08 pm »
Rduran, desde que estoy jugando a este juego, eres el personaje más falso y nefasto que he conocido. Eres perjudicial para el juego, y ningún baneo me va a impedir decírtelo.

Esa es tu opinión y está tan cerca de ser verdad como de ser mentira, es la gracia de las apreciaciones.

Sin embargo, yo tengo una parcial buena imagen tuya, aunque no lo creas, según lo que conozco y lo que me han dicho eres uno de los pocos a los que nunca se les ha encontrado una trampa, eso es muy bueno

Pero a la vez, creo que eres soberbio, despreciativo y completamente parcial. Lo que le hace pésimo al juego.

Saludos.
Campaña por que saquen los monos gays. (¿Quien chucha me editó la anterior firma?)

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #18 : Noviembre 27, 2008, 01:34:43 pm »
Buena Dork...

En cuanto a lo de GUARDERIAS, no pienso TOLERAR ningun tipo de guarderia, desde que te creas tu mago hasta que se muere via armaggeddon o cualquier otro motivo SOLO TU DEBERIAS USARLO PORQUE TU LO CREASTE...

No puedes mover o algo, o lo dejas meditando o suicidas...


Saludos

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #19 : Noviembre 27, 2008, 01:37:30 pm »
Buena Dork...


....., no pienso TOLERAR ........


Saludos

A veces hasta tiene gracia el tipo este
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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #20 : Noviembre 27, 2008, 01:49:25 pm »
Dork, ojalá fuera así, pero sabemos que no ganará nadie, excepto quien redacte las normas, porque nadie dará su brazo a torcer, ya sabemos como somos ¿no?

Pero es excelente iniciativa
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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #21 : Noviembre 27, 2008, 01:54:31 pm »
Bueno, lo 1º decir que me parece que Inno ha dado en el clavo.

Entre otras cosas, creo que se esta buscando el beneficio propio ante cualquier bug o "cosa rara" que se encuentra en lugar de arreglarlo

Respecto a lo de las IPs me parece que aunque sea una información pública (que no se si lo es) el pasar la información a otro es cuanto menos moralmente replanteable.

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #22 : Noviembre 27, 2008, 02:00:32 pm »
Gandalf yo como redactador y como usuario tendre dos personalidades distintas, ademas al final quedara a cargo de Frank dar por buena la nueva edicion o no. De todas formas creo que si podriamos sacar una gran mayoria de normas en concenso absoluto

Consenso absoluto???

Dork, seamos sinceros, eso no sera imposible...

Se podria tambien SOMETER A VOTACION cada norma, pero van a venir "los mismos" diciendo de cosas, que si los borregos y demas..., que si la demoacracia es la quien sabe que...

Ahora bien, mi opinion cuenta tanto como la de cualquiera, lo que pasa es que se sienten "divinos"? o "tocados por dios"?


Saludos

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Desconectado Feanaro

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #23 : Noviembre 27, 2008, 02:05:26 pm »
Osea alex, que das por seguro que van a venir los que llamas "los mismos", a dar por culo y no van a aportar nada, no?

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Desconectado alexg

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #24 : Noviembre 27, 2008, 02:31:24 pm »
Osea alex, que das por seguro que van a venir los que llamas "los mismos", a dar por culo y no van a aportar nada, no?

No, te digo que si no piensas como ellos, te juszgan como basura, para ellos tu opinion no cuenta...


Ya la encontre, hace tiempo trate de ver la forma pacifica a esto, por VOTACION, mira lo que me dijeron:

----------------------------------------------------------------------------------------------------
con la democracia hemos topado

donde el voto del sectario o desinformado vale lo mismo que el de una persona ponderada e informada...

oligarquía del conocimiento YA!


(ya lo dijo Aristóteles)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

La democracia, el amiguismo y la conveniencia son muy similares a la hora de elegir.

No se trata de lo que mas kiera la gente, sino de lo mejor para el juego.
Si fuera por votacion no habrian impuesto y desde luego eso no es lo mejor para un pais.

No kiero decir con esto que alguna vez haya hecho su bien, pero como dice el refran, una vez toco el burro la flauta por casualidad
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

y etc...






En otras palabras ELLOS POSEEN EL CONOCIMIENTO ABSOLUTO, nuestra opinion no cuenta...


Yo en lo personal, veo que toman ventaja con lo de guarderias, no es lo mismo meditar 7 dias, a estar tributando 7 dias, y si el GUARDADOR es bueno moviendo, hasta te puede subir de tierras y demas...

Este tipo de juego exije tiempo y esfuerzo (como relojitos mover cada determinado tiempo) eso sin contar con atender en las necesidades y objetivos del gremio, coordinacion y demas, y si alguien no tiene tiempo de mover su propio mago y va a estar en las mismas condiciones que alguien que si tiene tiempo se me hace "injusto"

No tengo que ser un sabio para ver que con guarderias legalizadas abren la puerta a otro tipo de milking...

A veces para mi es jodido levantarme temprano a mover, gastar turnos antes de irme a trabajar, yo no tengo internet en mi trabajo...

O puedo no mover en la mañana, y desperdiciar turnos, y seguir a todos desde mas atras....


Saludos

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #25 : Noviembre 27, 2008, 02:42:25 pm »
Yo te digo que no es como tu piensas, esa actitud viene de mucho tiempo de no tener en cuenta lo que dicen por venir ser ellos, y por el amiguismo que hay en en todas partes, es decir, defiendo lo que diga mis afines sea lo que sea.

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Desconectado damalore

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #26 : Noviembre 27, 2008, 02:50:13 pm »
Por favor no desvirtueis los temas abrir otro con la creacion de las normas si quereis y hablarlo alli.

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Desconectado alexg

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #27 : Noviembre 27, 2008, 03:08:51 pm »
ok, ahi la dejamos, si abren otro post sobre este tema seguimos...

Saludos

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Desconectado molimo

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #28 : Noviembre 27, 2008, 06:33:41 pm »
bueno, creo que la critica que ha hecho inno es lo mas cuerdo y sincero que he leido en el foro durante largo tiempo.

llevo alrededor de 7 años jugando arch y luego the lord, con pequeños recesos. luego de tomarme un pequeño descanzo de no mas de un año, veo que la mistica entre los jugadores ha desaparecido. antes, a pesar de estar en gremios distintos, habia muy buena comunicación y esto era mas que el foro de un juego, sino que era una comunidad en la cual todos compartiamos.

ahora todos estan preocupados de llegar al top, de quien hace trampa o se aprobecha de los supuestos bug. yo por lo menos hace rato que se que esto no es el arch (si fuera igual, favor de la naturaleza aumentaria la produccion de las granjas, los dioses no serian tan benevolentes y los colores serian mas equilibrados (para un inexperto, jugar con negro y azul es ser una granja).

ademas se ha perdido el honor, que quiere decir esto?, simplemente el dedicarse a jugar, si alguien se aprobecha de un bug, se le coordina entre todos los gremios honestos y se le mata, el concilio no funciona, en el arch jamas funciono XD, y no espero que funcione ahora.

esto paso de ser un juego, a una competencia insana, la cual me es dificil participar. de hecho, el esperar que nadie multiataque y que haya cientos de codigos hacen a este juego muy tedioso y que ya en ciertos lugares del rank, te quedas sin targets.

los bug, fallos y demases son la punta del iceberg, si no que la mala leche de los jugadores, el abusar de los fallos del juego y el codificar practicamente todo hacen que esto, mas que un juego sea una arena para las luchitas de egos personales.

recuerden chicos, esto es un JUEGO... SI... UN JUEGO, y por lo tanto hay que disfrutarlo, reir, lamentarse por algo, sorpernderse por algun stack raro, reirse por un lack. si hay un bug, comentarlo con todos y simplemente que cualquiera aprobeche esa informacion para que el juego sea justo.

en fin, creo que los antiguos jugadores con los cuales disfrutabamos de esto se largaron porque quizas lo veian venir.

creo que la mayoria de mi gremio (los Lobos de Mibu) juegan no por el top, ni por demostrar tener la razon con respecto a algo o banaglorearse por x cosa, sino que solo queremos divertirnos y punto.

recuerdenlo, esto es solo un juego, y los juegos son para divertirse.


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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #29 : Noviembre 27, 2008, 06:50:04 pm »


ademas se ha perdido el honor, que quiere decir esto?, simplemente el dedicarse a jugar, si alguien se aprobecha de un bug, se le coordina entre todos los gremios honestos y se le mata, el concilio no funciona, en el arch jamas funciono XD, y no espero que funcione ahora.



Es dificil matar a 20 magos bugueros, si fuesen dos, serian casos aislados, pero hablamos de que bugs como el del mapa, es usado por muchisimos magos. yo simplemente gasto los mapas que consigo acumular al investigar, pero hay magos que sepasan en la compra venta de mapa y griales, aparte otros muchos fallos de programacion. En mi opinion los bug son tantos que el foro se divide en dos partes. los que aceptan los "bug" como parte del juego y piensan que no estan mal y los que intentan que the lord tenga un parecido a MARITEL ( yo no jugue). Pero el problema es que hay bug que mas de medio servers usa. entonces? como se mata a medio server?

yo aqui soy nuevo pero creo que la mayoria de estas peleas en el foro son porque aparte de enfrentamientos individuales hay diferencias muy grandes de como deberia de ser el juego.

un saludo

Rodaran Cabezas.... al Son de la Melodia

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Desconectado Felix

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #30 : Noviembre 27, 2008, 07:09:42 pm »
SOLO ANUNCIAROS A TODOS QUE FRANK NOS HA DADO UN MARGEN DE ACCION, PARA PODER REDACTAR LAS NORMAS MAS CLARAS, dejarlas sin vacios legales y en general darle un repaso a toda esta situacion, tambien va a revisar algunas cosas y esperar por reo para mirar el mercado, pero tengamos algo de paciencia. Yo estoy redactando las normas(las que ya estan, de forma mas clara) y añadire apartados para rellenar los vacios legales, luego lo pondre publico para entre todos corregirlo pues dudo mucho que me salga bien y contemple todo a la primera, luego se lo enviaremos a Frank para que de el visto bueno y publique, asi de paso podremos recalcar algunas normas. Asi mismo tb va a formar un concilio para el mercado, para el cual hay ya algunos voluntarios.
Asi como una parte de las normas es y sera que el abuso de bugs es motivo de borrado, intentare con calma hacer una recopilacion de bugs y ponerlo todo lo mas claro posible. Tambien aclarare los terminos que puedan llevar a confusion y lo definire en contexto al juego(para esto estare pidiendo ayuda constantemente)

Pongo todo esto aki ya que se estan comentando una buena cantidad de fallos del juego y jugadores y que se vea que no se permanece impasivo por parte de nadie y Frank nos da la posibilidad de corregir algunos de estos fallos.

Esto es lo unico bueno de todo este post ademas de algunas cosas que dijo Inno.

Si se va a intentar volver a redactar las reglas es lo mejor que se puede hacer, el problema es quien y como. Cualquiera califica en cierto sentido pero a la hora de hacer llegar la propuesta hay gente que por mas que sepa mucho de esto deberia quedar fuera simplemente porque sus egos son mas grandes que ellos mismo, si usarles como fuente de consulta ya que nadie pone en duda lo que saben de esto (tanto de este server como el de Mari), y me refiero a gente de todos los bandos. Lease Barba Damien Inno mismo Gandalf ETC, gente que si bien me cae de puta madre y sabe 2 tyoneladas y tres cuartos del asunto estan casi enceguesidos a la hora de discutir publicamente del tema, si los viese tirandose flores por el IRC entenderian de lo que hablo y quienes los vieron hasta se reiran ahora mismo un poco, porque cuando no hablan de tu eres malo malo y yo soy bueno hasta parecen mas amigos que los huevos.

Retomando, no veo mal que se vuelva a poner los puntos sobre las ies y se trate de llegar a mejores reglas mas claras y sin tanto hueco pero... y ahi vamos.

De nada servira, pero cuando digo nada me refiero a no servira ni para mierda (perdon el bocabulario) hacer cuanta regla se nos cante si luego el concilio o quien puñeta sea que tiene que controlar sigue tan ausente como hasta ahora. Si el concilio estuviese presente, activo y hasta un poquito interactivo no haria falta ni siquiera cambiar el color a las reglas que ya estan escritas. Asi que por mas que pongamos la Constitucion del Vaticano como regla va a dar exactamente lo mismo si el agente de control no mejora tanto en participacion como comunicacion.

Eso
Saludos
Felix, El Viejo
General de Sion

One Ring to rule them all
One Ring to find them
One Ring to bring them all
And in the darkness bind them.

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #31 : Noviembre 27, 2008, 08:47:24 pm »
Si no tienes algo productivo q decir, mejor guarda silencio.
Gracias.
« Última Modificación: Noviembre 27, 2008, 08:50:04 pm por Zeridian »

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #32 : Noviembre 27, 2008, 08:47:50 pm »
Las normas no son lo claras que deberían y al no haber un Concilio que fundamente su modo de actuar, no existe una "jurisprudencia" a la que agarrarse.

Antiguo de El Culto del Dragon y Knigths of the Dark Age


Multis ¡¡NO!!
Milkers miserables!!

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Desconectado lord_frank

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #33 : Noviembre 27, 2008, 08:51:51 pm »
inno esto es un foro libre y cada se expresa como quiere no tienes por que hacer callar a nadie , asi como tu has hecho saber tu opinion , mas respeto con los demas

saludos

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #34 : Noviembre 27, 2008, 08:53:12 pm »
El problema frank... es q Alexg esta faltando tambien el respeto. Por eso edite lo q dijo y la reaccion de inno esta justificada.

Lealtad Hasta la muerte
Por la Gloria!
Por la Victoria!
Por Poder Hispano!

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Desconectado lord_frank

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #35 : Noviembre 27, 2008, 08:57:22 pm »
si pero usa un argumento estupido como el "conocimiento" , la verdad me tienen chato con eso de "yo se mas que los demas" , deberian callarse y aportar al juego en vez de andar dando jugo con ese tipo de cosas , que no ayudan ni aportan en lo mas abosluto ...


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Desconectado damalore

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #36 : Noviembre 27, 2008, 08:59:10 pm »
Pero si cuando aportamos pruebas pasas de ellas y te centras mas en las opiniones de la gente.

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #37 : Noviembre 27, 2008, 09:00:35 pm »
alexg tu harías bien en callarte de una vez también, que siempre andas buscándole las cosquillas y no tienes ni un 5% del conocimiento sobre el juego que él.

Puede ser, pero nunca me han baneado...

A veces el conocimiento les ciega, la soberbia los inunda...

Es bueno poner los pies sobre la tierra...

Lo de Ptc que me editaron, si no esta feliz aqui, las puertas estan abiertas, a nadie nos tienen amarrados aqui a la fuerza...


Saludos

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Desconectado lord_frank

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #38 : Noviembre 27, 2008, 09:01:26 pm »
tienes la seccion de bug con cientos de bugs reparados cuando lo reportan bien , no tienes que ser un master en archmage para describir un bug y que yo lo repare , ahi vez los cientos de bug reparados y reportados ,ahora me diras donde esta el problema ...

pfff ...

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #39 : Noviembre 27, 2008, 09:27:20 pm »
Frank en vez de responder mensajes inutiles ves a reparar los bugs qe qedan qe eso si qe es importante. ;)
Dance with me :-)

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Desconectado alexg

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #40 : Noviembre 27, 2008, 09:32:42 pm »
Frank en vez de responder mensajes inutiles ves a reparar los bugs qe qedan qe eso si qe es importante. ;)

Que bug es el mas grande que afecta la jugabilidad del server...

dejame pensar...

Empieza con F .....

y termina con A K E S....


Saludos

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Desconectado lord_frank

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #41 : Noviembre 27, 2008, 09:35:10 pm »
ese no es un bug ... y reparare bugs cuando pueda no cuando quieras ...

saludos

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Desconectado alexg

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #42 : Noviembre 27, 2008, 09:36:27 pm »
Y el borrado de los milkers...????


Si no es mucho preguntar claro esta, para cuando??? :S


Saludos

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Desconectado lord_frank

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #43 : Noviembre 27, 2008, 09:40:18 pm »
debo matar unos milker , agregar los unicos que faltan y luego me dedico exclusivamente a los bugs , revisando los dioses de paso ...

un par de semanas creo yo ...

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Desconectado alexg

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #44 : Noviembre 27, 2008, 09:41:43 pm »
Gracias frank, esperemos que tu trabajo te de algo de tiempo


Saludos

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Desconectado yamun

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #45 : Noviembre 27, 2008, 10:09:25 pm »
si pero usa un argumento estupido como el "conocimiento" , la verdad me tienen chato con eso de "yo se mas que los demas" , deberian callarse y aportar al juego en vez de andar dando jugo con ese tipo de cosas , que no ayudan ni aportan en lo mas abosluto ...

tienes la seccion de bug con cientos de bugs reparados cuando lo reportan bien , no tienes que ser un master en archmage para describir un bug y que yo lo repare , ahi vez los cientos de bug reparados y reportados ,ahora me diras donde esta el problema ...

pfff ...

Juntando esas dos citas, me sale una sonrisa en la boca, solo hay que mirar en la sección de bugs y ver que gente como cthuga o PTC son de los que más aportan posibles bugs y explicaciones a posibles bugs
¿Existe el Infierno? ¿Existe Dios? ¿Resucitaremos después de la muerte? Ah, y no olvidemos lo más importante: ¿Habrá mujeres allí? (Woody Allen)

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Desconectado Wizard

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #46 : Noviembre 27, 2008, 10:19:24 pm »
debo matar unos milker , agregar los unicos que faltan y luego me dedico exclusivamente a los bugs , revisando los dioses de paso ...

un par de semanas creo yo ...


define "par" xDDD

creo que el post con el que mas de acuerdo estoy es con el de Molimo, cada cierto tiempo me alejo del juego y vuelvo cuando me acuerdo de él, pero ciertamente esto ya no es lo que era, no quiero pensar que ya todos "crecieron" y ya no lo toman como un juego sino como una "competencia".


Vamos que esto es un juego y para divertirse, no para andar peleando y descalificando.
Para mi no deja de ser un juego... el dia que deje de serlo.. ya no me veran por aca.

Saludos

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #47 : Noviembre 27, 2008, 10:23:46 pm »
Que bonita firma Wizard...
 :grupito:
Solo quise decir que estoy de acuerdo en todo con Inno, menos en lo que ya se ha hablado largamente en otro post
Campaña por que saquen los monos gays. (¿Quien chucha me editó la anterior firma?)

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Desconectado yamun

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #48 : Noviembre 27, 2008, 10:25:42 pm »
Alexg, en serio, supera tu sindrome de inferioridad, comienza a cansar tanto repetirse de que eres una victima de esos creidos y soberbios pr0s, superalo

te quejas de la intransigencia de los demás en sus posts, y lo dice el que tiene los huevos de escribir que no TOLERARà algo xD de risa
¿Existe el Infierno? ¿Existe Dios? ¿Resucitaremos después de la muerte? Ah, y no olvidemos lo más importante: ¿Habrá mujeres allí? (Woody Allen)

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Desconectado lord_frank

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Re: Este juego se esta convirtiendo en una BAZOFIA
« Respuesta #49 : Noviembre 27, 2008, 10:27:27 pm »
ya estan espameando lo cierro ..