Explorar después de las 3500 hectareas.

[Avahor]

Mi duda es si se puede explorar luego de 4000 acres. (no es un invento mío)
Quizás es un poco tarde y es una referencia antigua, pero menciono el hecho de que en Maritel la exploración sufría una gran disminución al llegar a los 3500 acres, pero el porcentaje a descubrir no se dejaba al 0%...
 Recuerdo en mis tiempos antiguos de azul mas aventurero que luego de las 4000 hectareas, explorar salía bastante rentable, en especial cuando te ubicabas en posiciones del rank donde no alcanzabas a pegar al que venía luego de ti sin tener que recurrir a desbandar parte importante de tu ejército.
 Entiendo que sirvió para equilibrar en cierto modo "Sabiduría", ya que no existe balance cuando solo un color puede expandir su terreno sin tener que entrar en ataques con otros. Y hoy noto desde la distancia que ese desbalance existe en el super, y existió desde siempre en The lord y no se si el tema se colocó a discusión.
Ví que había un post donde frank activaba la exploración luego de los 3500 acres, y no fué bien recibido, ¿que tal está eso hoy?  

Edit: servió... ajajaja

[CaMaRa]

yo lo veo bien

[Damien]

mmmmmmmmmmm

Si eso estuviese activado... es todo un mundo nuevo de posibilidades

Podría estar ahora mismo loreando de azul jojojojo

[Avahor]

si, seré weas, postié esto en apartado inglés---...

[thurston]

mmmmmmmmmmm

Si eso estuviese activado... es todo un mundo nuevo de posibilidades

Podría estar ahora mismo loreando de azul jojojojo

y los verdes lorearian.... explorando 

[MAGNUS_ALEXANDER]

mmmmmmmmmmm

Si eso estuviese activado... es todo un mundo nuevo de posibilidades

Podría estar ahora mismo loreando de azul jojojojo

y los verdes lorearian.... explorando 

Muy acertado, con lo que se sigue manteniendo la diferencia que queríamos eliminar.

[Zeridian]

mmmmmmmmmmm

Si eso estuviese activado... es todo un mundo nuevo de posibilidades

Podría estar ahora mismo loreando de azul jojojojo

y los verdes lorearian.... explorando 

Muy acertado, con lo que se sigue manteniendo la diferencia que queríamos eliminar.

y cual es el objetivo de eliminar esa diferencia?
q todos los colores sean iguales?

pongamos una unidad de barraca q sean tan fuertes como los devils entonces

[MAGNUS_ALEXANDER]

mmmmmmmmmmm

Si eso estuviese activado... es todo un mundo nuevo de posibilidades

Podría estar ahora mismo loreando de azul jojojojo

y los verdes lorearian.... explorando  

Muy acertado, con lo que se sigue manteniendo la diferencia que queríamos eliminar.

y cual es el objetivo de eliminar esa diferencia?
q todos los colores sean iguales?

pongamos una unidad de barraca q sean tan fuertes como los devils entonces

Sí siguiéramos esa vía de razonamiento (irónica) deberíamos entonces poner además a los devils como unit de barraca, y entonces sí que es una igualación realmente, aunque lo es en este plano irónico que acabamos de plantear.
Creo que no hay que posicionarse ni en hacer igualaciones absolutas, ni en disparidades absolutas, pero estoy seguro de que dar algo de tierras por exploración a partir de los 3500 acres,  a los colores que no sean verdes, podría alargar el tiempo de: por un lado, intento de escapada del verde y, por otro lado (paralelo), el intento de caza al verde.

¿Con eso qué conseguiríamos? Sí que se iguala, pero muy poco, incluso desde el mismo momento en el que empezamos a compararlo con el lore, pero díme tú si no seguiría habiendo un abismo de los acres que puede lorear un verde al día, y de los acres que pudiera explorar un no-verde al día.

Lo he visto muchas veces, y en cuanto un verde se consigue escapar bien...Adios...Adios..Adios, después queda el abismo entre ese verde y los demás, y en el que tú te puedes posicionar, pero imagina que consigues escaparte también y no eres verde, y tú tienes por ejemplo 9.000 acres, los demás 4000, y el verde + de 20.000, ¿Para qué coño has jugado si el verde tiene unas posibilidades temendas de joderte en un solo dia de arma un reset casi perfecto? ¿Y cómo haces para seguir ganando acres para antes del arma? Al de arribas no lo alcanzas, a los de abajo tampoco...no sabemos de qué sirvió llegar tan alto... Lo que quiero decir, es que cuando la gente ve que varios magos verdes lorers se escapan, van abandonando el juego porque pierden interés, sobre todo si andan detrás del top; y el reset, a medida que va transcurriendo se vuelve siempre más y más soso, el server pierde jugadores, jugabilidad y entretenimiento, como ha pasado ya en otros servers, y no es por el número de players solamente.

Además de mantener un poco más de tiempo en vilo a los magos, daría dos nuevas formas de juego, el intento de una defensa absoluta (y claro que te puedes estrellar, o quizá con suerte no o pocas veces) a vanzando muy lentamente y encontrando las limitaciones reales de cada defensa..., al lado del sistema de exploro hasta 3500, ataco, defiendo y contras.

Por el momento es lo que yo veo y sin querer gastar más tiempo en esto, el debate sigue abierto  

[Damien]

Magnus, por lo que escribes me pareces una persona con bastante sentido común con la que suelo estar de acuerdo en muchas cosas, pero lamentablemente en esto no.

Cuando dices que si un verde se escapa, el juego pierde interés para el resto de magos... pues mira, es una estrategia que sigue un gremio para poder ganar el set. Precisamente porque el set dura 90 dias y no 180 no me parece mal. Desde mi punto de vista es culpa del resto de magos y gremios que eso ocurra, ya que no es fácil escapar a un verde.

Ahora piensa en este set. Como supongo sabrás a estas alturas, mi mago es Corazones. Imagínate que puedo explorar.... Se me ocurre lo que podría hacer con un mago negro pudiendo explorar...Además, no se tienen los penalizadores del lore.

Desde mi punto de vista, esto no soluciona nada. Hará que el gremio dominante no sólo escape verdes de forma más salvaje (lore y explorar a la vez) si no que magos de otros colores escapen y la diferencia sea aún mayor

[Eltiorors]

Tiene sentido mientras siga una progresión.

Me explico: Si con 3499 tierras explorar 1 turno te da una tierra, tendría sentido seguir una progresión similar hasta una cantidad concreta o ad infinitum siempre que a mayor cantidad de tierras aumenten los turnos necesarios, por ejemplo que con 3500 acres encontrar un acre explorando cueste 1'01 turnos, con 3800 cueste 1'31, con 4100 1'91, con 4400 3'11, con 4700 5'51 y así sucesivamente, de modo que se vaya haciendo más complicado.

Las cantidades las he puesto a ojo, pero creo recordar que en Mari funcionaba de manera similar cuando lo activaron en los últimos tiempos.

[MAGNUS_ALEXANDER]

Soy una persona de sentido común dependiendo de las circunstancias, del día, incluso del momento del día xD, ya te lo demostré esta noche mismo xD, no se puede entrar según a qué horas y según en qué estados xDDD; también le puedes preguntar a Locke, Dork, Zeridian, Sam, Coco, o incluso a cualquiera de Thors, sobre mi sentido común. Juana la loca tenía momentos de gran lucidez, pero después volvía a caer en su habitual locura xDDD.

El fallo de mi planteamiento creo que estriba en que puse la posibilidad que ha planteado Avahor de poner más exploración, como una posibilidad para cambiar el habitual signo del Super, por esa razón en base a esa diferencia entre los que suelen ser rudotes y los que no has planteado bien tu argumentación para refutar la mía. En tu argumentación tienes bastante razón, pero viendo cómo se ha desarrollado el reset tampoco estaba tan desiquilibrado el top, se coló primero el verde y no supimos pararlo, después ya te colaste tú, -me da que aprovechando el sistema de fakes que hay aquí aunque no ando muy seguro y aun estoy digiriendo ese tema (y aun tengo que ver las discusiones que hay por el foro para entenderlo mejor); pero después de que los dos lograrais colaros arriba, más tarde empezaron a colarse Cianosis y Trébol; a pesar de tener el reset casi perdido quería plantear algo de guerra en el top, pero al final me bajaron con randoms online y algún que otro multiataque, después me borraron el mago. Creo que me hubiera costado, pero aun así que podría haber conseguido dar batalla a los últimos de ALL IN que se colaron, y que, al igual que yo podía hacerlo otros podrían ayudarme, por qué no? Solo se trata de intentar trazar una estrategia más rentable y aumentar algo la efectividad, más que fallo de juego para pararos veo muchas veces fallos de estrategia (de los dos tipos de fallos tampoco yo me escapo en ocasiones); pero creo que sí  hay posibilidades de venceros.

Es como jugar al Street fighter, por ejemplo, de la Mega Drive xD, al final te lo sabes todo, y el que comienza no sabe gran cosa y recibe unas palizas terroríficas, pero poco a poco va aprendiendo, y el que ya era un maestro, cuando alcanza el límite de su capacidad o de lo que puede aprender no puede avanzar mucho más, no pasa así con el alumno, que aun puede mejorar, y por qué no, alcanzar al rival que le tenía tan quemado. Creo que es cuestión de tiempo (y de que algunos magos sigamos jugando y practicando) el que la situación quede algo más equilibrada.

Si de nuestras argumentaciones sacaramos el factor de la diferencia entre el juego de los distintos gremios creo que se puede volver a plantear la posibilidad de añadir más exploración.

Tiene sentido mientras siga una progresión.

Me explico: Si con 3499 tierras explorar 1 turno te da una tierra, tendría sentido seguir una progresión similar hasta una cantidad concreta o ad infinitum siempre que a mayor cantidad de tierras aumenten los turnos necesarios, por ejemplo que con 3500 acres encontrar un acre explorando cueste 1'01 turnos, con 3800 cueste 1'31, con 4100 1'91, con 4400 3'11, con 4700 5'51 y así sucesivamente, de modo que se vaya haciendo más complicado.

Las cantidades las he puesto a ojo, pero creo recordar que en Mari funcionaba de manera similar cuando lo activaron en los últimos tiempos.

Si se hiciera, creo que así no va por mal camino.

[Damien]

Este set nos juntamos pocos precisamente para que estuviese mas equilibrado y nos diesen guerra. La clave la tuvimos Picas, Trebol y yo, que aguantamos el top entre los 3. Joker se unió mas avanzado el set.

Por mi parte, puedo decir que no he usado fakes en todo el set. De hecho usaba un stack corto con ice y mr para atacar a rojos y verde voladores segun convenia. Le tengo mucho aprecio a mis heroes para usar fakes 

El problema de este set desde mi punto de vista, es que thors se ha enfrentado a todo el mundo. Con un poco más de diplomacia se hubiese evitado la guerra con WAR y hasta podrían haberse aliado para bajarnos

[sam1164]

Además que nadie tiene la costumbre de querer naps con nosotros ni tampoco ofrecerlos ;). La diplomacia luce por su ausencia en esos casos, Pero no a la hora de reclamar ;).

En tu tesis de que se escapó primero joker andas confundido.. El pimero en escaparse y controlar la situacion fue Corazones,  Picas hizo lo que un rojo debe de hacer, que es hacer daño y selectivamente. Por ende el oscar al mejor bodyguard es para picas a mi modo de ver. En cuanto a mi.. yo solo pasaba por ahi y hacia de comodin para pegar a quien hiciera falta.. Pero cuando empiezo la dinamica de summun llega un momento que ya no pegas bien pegando debajo de uno mismo.
Otro de los factores de este set es la erradicacion de blancos y su practicamente nula adaptacion. Los pure mr han estallado y seguireis viendolos en los siguientes sets (por desgracia para mi no por que me entren con ese stack si no por que me parece algo triste para un color tan bonito como el azul). Algunos de esos pure mr han conocido.. que tambien pueden perder 2000 rippers contra un negro si no tienen cuidado.. y hasta otros han perdido 13 mil rippers de un golpe ;).

En cuanto a tu exposicion de street fighter te dire que si dejas de jugar te encontraras con nuevos rivales y te conviertes en uno más, cambian la siguiente version del juego y los movimientos son diferentes, los combos cambian y tienes que reciclarte esto podria ser  el equivalente alos cambios que efectue frank en el futuro.

Por cierto si alguien quiere pelea al sf 4 de ps3 que lo diga.. estaré encantado de presentarle mis combos jeje

[thurston]

Además que nadie tiene la costumbre de querer naps con nosotros ni tampoco ofrecerlos ;). La diplomacia luce por su ausencia en esos casos, Pero no a la hora de reclamar ;).

En tu tesis de que se escapó primero joker andas confundido.. El pimero en escaparse y controlar la situacion fue Corazones,  Picas hizo lo que un rojo debe de hacer, que es hacer daño y selectivamente. Por ende el oscar al mejor bodyguard es para picas a mi modo de ver. En cuanto a mi.. yo solo pasaba por ahi y hacia de comodin para pegar a quien hiciera falta.. Pero cuando empiezo la dinamica de summun llega un momento que ya no pegas bien pegando debajo de uno mismo.
Otro de los factores de este set es la erradicacion de blancos y su practicamente nula adaptacion. Los pure mr han estallado y seguireis viendolos en los siguientes sets (por desgracia para mi no por que me entren con ese stack si no por que me parece algo triste para un color tan bonito como el azul). Algunos de esos pure mr han conocido.. que tambien pueden perder 2000 rippers contra un negro si no tienen cuidado.. y hasta otros han perdido 13 mil rippers de un golpe ;).

En cuanto a tu exposicion de street fighter te dire que si dejas de jugar te encontraras con nuevos rivales y te conviertes en uno más, cambian la siguiente version del juego y los movimientos son diferentes, los combos cambian y tienes que reciclarte esto podria ser  el equivalente alos cambios que efectue frank en el futuro.

Por cierto si alguien quiere pelea al sf 4 de ps3 que lo diga.. estaré encantado de presentarle mis combos jeje

veo q te he hecho feliz 

extraño mi lindo stack azulito, pero la inflacion ha hecho quebrar a muchos rojitos (parece q no les alcanza para sus frascos) asi q no tiene sentido stackear en estos tiempos, aparte q viene un MR+fake y te parte lo q tengas de 1er stack xD

[molimo]

los unis aguantan bien a los mr con la asignacion adecuada y los lich dañan de sobremanera a los MR (ojo, los ice tambien). ademas con azul es piola darle a un feo con mr/fake con paralizar

pero la ventaja del mr fake que no tienen los otros colores con sus "lo que sea" fake, son los items =)

en el tema que plantea damien sobre thors, pues si... nos peleamos con medio server, pero ya sabemos lo que pueden dar nuestros magos. el proximo ser será muy distinto, ya lo veran XD

[MAGNUS_ALEXANDER]

De la diplomacia cada vez entiendo menos xD, por lo que es algo en lo que al menos por un tiempo me voy a abstener en participar, a mí hablarme de números, stacks, y cosas sin vida y sin factor humano xD, que ahí puedo resbalarme algo menos.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Sí, es verdad, primero fue Damien con el azul, y después se coló el verde.

En lo del street fighter tienes algo de razón, pero aun con cambios en el futuro en este juego depende, creo que se puede adaptar más fácilmente quien tenga una buena base, que los que no la tengan tan buena, eso de corto a medio plazo, de medio plazo a largo plazo se pueden igualar más las cosas, dependiendo de que el jugador siga jugando, de lo rápido que haya avanzado, etc.

Lo de los blancos se fue un poco al garete, porque no se supieron adaptar y por otro lado porque faltan más negros que los cubran. Es lo malo de acomodarse a algo fácil, que cuando se complican o cambian las cosas es más difícil responder, pero también es en esas situaciones cuando más se aprende.

Bueno, y de lo de poner más exploración qué decís? Qué posibilidades veis en ese cambio?

[MAGNUS_ALEXANDER]

los unis aguantan bien a los mr con la asignacion adecuada y los lich dañan de sobremanera a los MR (ojo, los ice tambien). ademas con azul es piola darle a un feo con mr/fake con paralizar

pero la ventaja del mr fake que no tienen los otros colores con sus "lo que sea" fake, son los items =)

en el tema que plantea damien sobre thors, pues si... nos peleamos con medio server, pero ya sabemos lo que pueden dar nuestros magos. el proximo ser será muy distinto, ya lo veran XD

Los ice también, pero en primer stack deberíamos ver en qué proporciones caen. No he hecho la cuenta, pero es más difícil ver a un azul con ice de primero que con mr.

Thors tiene un gran potencial.

[akerbeltz]

thors la cagó pork no se puede poner una vela a dios y otra al diablo.


A mi me gusta bastante la idea de seguir explorando despues de las 3500 acres, amplia el abanico de estrategias, y eso es bueno para el juego.