HABER VAMOS POR PARTES, QUE ES MILKING A DESCARO

[ekcoL]

Haber Frank, no puedes ser Juez y parte, si haces modificaciones no juegues a guerrear ni en guild, no se puede ser Admin y cambiar a tu antojo cosas que dabas por sentadas solo a conveniencia de los magos con los que juegas, luego por eso mismo se te va la gente:

1. Meta ha dicho claramente y hasta en tono burlesco que cuando iba en vdt, o sea el gremio en que estas, suicido para que no cobraramos 8.8 k de contra, y efectivamente no pudimos, ahora se hizo igual, y por arte de magia se soluciona eso para que uds si cobren, Frank, si no le quitas los acres que gano fertris con esos muertos y te matas tu, para ser full admin, te aseguro que se te va ir mas gente, incluido yo, es una verdadera burla que lo hagas para beneficiar a los tuyos.

2. No me parece justo que cuando fue de parte suya, hasta lo festejaron, pero cuando se la hicieron, ya es algo terriblemente condenable, por favor Frank, admite que tu juicio esta nublado a partir de tomar partido en un gremio, PIDO, SUPLICO, CONSIDERES QUE ESTAS AFECTANDO EL BALANCE NATURAL DEL JUEGO, Y DESAHAGAS ESOS CAMBIOS

[ekcoL]

Si quieres dejar el sistema de blokeo déjalo, pero para después, no para que fertris gane, ya sabremos a que atenernos, pero no dando esa ventaja.

otra cosa, en el test de atacar a tu mago, ganaste tierras de forma indebida, por lo que milkeaste, y te denuncio, debes borrar a tu mago, que yo sepa no te borraste esas tierras que ganaste con magos muertos.

[Celebrimbal]

Esta cosa pende de un hilo.

He aquí el verdadero motivo de la fuga de jugadores.

Jugadores = buenos cumpas, viejos, veteranos, que han ayudado a construir y mantener este juego. Tanto como el propio admin, moderadores etc etc etc...

Espero esto no pase a mayores, incluso siendo yo ya un retirado.

Saludos,

Puma

[lord_frank]

1. eso ya fue arreglado con el afectado , el cambio es un caso excepcional por acciones excepcionales de los magos dentro del set , que se diera en la mitad , mala suerte no me puedo quedar de brazos cruzados cuando veo magos que deben cobrar sus contras y no pueden , cierto es que lo hice días después que se mato meta pero la verdad no tenia pensado hacerlo de ninguna manera , las acciones posteriores de los magos me llevo a hacer el cambio en este periodo , no es mi problema que su mago haga hecho engordar a un mago de otro gremio , ni que ocurriera en este periodo

2. de nuevo eso ya esta arreglado con el afectado

3. hize un ataque el cual publique , para probar que funcionaba , gane 14 acres , en eso , si te parece que me beneficio enormemente por tener 14 acres de mas , te cuento que no es asi .

saludos

[carozo]

No Frank que ellos no se benefician xDD

Aquí un ejemplo



5 lvl25(#58)  21142845 5,269 46 TABERNA 

[Meta]

Yo suicide por el juego suicio de taberna !
Hacen un coordinado utilizando a un mago que no está en guerra, justo después que me sereniza uno que SI ESTABA EN TABERNA Y EN GUERRA!
Así que tal como dije en VdT LES GUSTA JUGAR SUCIO, YO HARÉ LO MISMO.
En ningún momento me burle, sólo pedí disculpas.
Que te tomes a mal mis disculpas Molimo no es mi problema.

[molimo]

El problema no lo tienen los magos que juegan con las reglas que estan (digamosle "marco legal"), el problema es que el administrador cambia las reglas cuando se le ocurre que deben cambiar sin avisar a nadie.

Es como si te agarraran andando a exceso de velocidad en la carretera, en donde sabes que solo te multaran y que justo en el momento en ese momento el policia te dice: ahora la pena por exceso de velocidad es que te corten las manos.

Frank tiene responsabilidad por hacer el cambio cuando no corresponde y sin avisar. Eso me trae suspicacias (como se las trae a Locke) de que este haciendo esto para beneficiar a un grupo de magos en especifico, de los cuales el es parte.

No creo que frank sea un trucho y un abusador, pero claramente estos cambios se dan para pensar eso. Independiente de quien es beneficiado y quien es perjudicado, hace bastante tiempo que vengo diciendo a frank que los cambios NO SE HACEN A MITAD DE SET y si se llegasen a hacer cambios, que se avisen con al menos 48 horas de anticipación.

El decir que nosotros los magos "obligamos" a frank a hacer los cambios inmediatamente, frank deberia haber cambiado con el primer caso que ocurrio esto, o sea, con el caso de META. Si dejó pasar ese caso... porque no dejo pasar el resto de los casos hasta que se terminara el set? tan urgente era?

Yo pienso que el cambio lo hizo porque se vio perjudicado un mago de su gremio, entonces ahi le tomo el peso a lo que habia hecho y simplemente lo cambio. Como no me interesa jugar con el administrador para que se haga "justicia", terminado este set me retiro del juego. No me interesa jugar con reglas poco serias que se cambian cuando se le ocurre al administrador/programador/dios/alpha y omega.

PD: La culpa no la tenemos los jugadores por estrujar la regla, la culpa es de quien coloca las reglas y cuando las coloca.
PD2: esta fuera de discusion si el cambio es bueno o malo, a mi me gusta que se le pueda cobrar las contras a los magos muertos, pero esos cambios se hacen avisando o entre reset y reset.

[ekcoL]

 
2013-10-29
Una sangrienta batalla se desata en los reinos de shinigami(#37) y ELFO(#12).
La batalla continua diariamente, bloqueando totalmente el trafico

2013-10-29
Las Tropas de ELFO (#12) han sido vistas en el reino de shinigami (#37)

2013-10-29
Las Tropas de fertris (#30) han sido vistas en el reino de shinigami (#37)

2013-10-29
Las Tropas de shinigami (#37) han sido vistas en el reino de Venger (#16)

2013-10-29
Una sangrienta batalla se desata en los reinos de shinigami(#37) y Sonvic(#139).
La batalla continua diariamente, bloqueando totalmente el trafico

2013-10-29
Las Tropas de shinigami (#37) han sido vistas en el reino de Sonvic (#139)

2013-10-29
Una sangrienta batalla se desata en los reinos de Sonvic(#139) y shinigami(#37).
La batalla continua diariamente, bloqueando totalmente el trafico

2013-10-29
Una sangrienta batalla se desata en los reinos de shinigami(#37) y ELFO(#12).
La batalla continua diariamente, bloqueando totalmente el trafico

2013-10-29
Las Tropas de Sonvic (#139) han sido vistas en el reino de shinigami (#37)

2013-10-29
Las Tropas de fertris (#30) han sido vistas en el reino de shinigami (#37)

2013-10-29
Una sangrienta batalla se desata en los reinos de Venger(#16) y shinigami(#37).
La batalla continua diariamente, bloqueando totalmente el trafico

2013-10-29
Una sangrienta batalla se desata en los reinos de keogh(#3) y shinigami(#37).
La batalla continua diariamente, bloqueando totalmente el trafico


que yo sepa shini tenia nap con algunos vdt, es mas nunca me entere que tuvieran guerra, ni que estuvieran para empezarla, que curioso dato de milking, vas a pasar de esto tb Frank?hay multis de fertris, elfo, y venger, los demás pueden pasar por rd, o son contras a ataques simulados? y me dices que no hay milk y demás, que no favoreces, entre mas se escarba mas mierda sale

[molimo]

Se esta pudriendo todo...   

[lord_frank]

mal

como administrador vi este cambio urgente antes de que se masificara , si lo magos no hacen nada , yo no hago cambios , simple

por lo tanto no correspondía aviso , hice lo que tenia que hacer , arreglar y avisar para que no se siquiera masificando .

desde mi punto de vista este en un cambio forzado por las acciones de los magos , que tenia que arreglar rápido , y lo hice , y avise después de arreglarlo , no correspondía avisar , para que no aprovecharan ese lapso de tiempo.

yo no tenia en mente cambiar nada a estas alturas, ustedes con sus acciones lo provocaron , fue de urgencia y si alguien se molesto sorry  , si cayo en mitad de set , sorry también eso no lo manejo yo , si se ponen a tontear antes con dejar contras y matarse  . lo arreglo antes , pero bueno se dio en esta fecha , a joderse no mas

tampoco es grato recibir mierda gratis por hacer mi trabajo , siendo que estoy tratando de reparar un tema que se esta dando en el server , no con la idea de cagarlos , ni de joderlos , sino de arreglar y que no quedan mas magos afectados , si les molesta , sorry , soy el administrador y tengo mi atribuciones , me las tomo como ahora para hacer lo que según yo es lo correcto, y no , no correspondía aviso

la cosa es simple ustedes no hacen tonteras , yo no hago cambio tontamente a mitad de set

saludos

[molimo]

Por lo mismo que publicaste (responsabilizar a los jugadores por hacer lo que el juego les permite y el autoritarismo de hacer los cambios cuando tu lo consideres pertinente si avisar) es por lo cual yo no seguire jugando. Y al igual que Dork, dire en cada pagina en la cual se publicita el juego como se maneja este. Yo espero algo serio, no un payaseo. Suficiente con el circo de pais en el cual vivo.

[MAGNUS_ALEXANDER]

Que si Frank, que nos hemos ido cientos de jugadores xq lo haces de putisima madre jajajaja

Jajajaja, muy buena xd.

Frank, no voy a discutir contigo, porque sería esforzarse inútilmente. Pero al final te vas a quedar más solo que la una en este juego y luego, lo más gracioso (o lamentable), es que te preguntarás por qué. Mucha gente se ha ido ya cabreada y no es algo nuevo que te dediques a meter cambios a mitad de reset. Tu dices que hacer eso está bien, el resto decimos que no. Tú verás lo que haces. Has borrado un montón de magos, luego los has vuelto a poner, luego has activado algo que antes no estaba activado. Haces, deshaces, pones, quitas...a tu antojo y en cualquier momento. Más allá de que hubiera malas intenciones en tu proceder, tu manera de proceder y de hacer las cosas es lo que ha jodido realmente el juego. No hablo ya de que después de más de 10 años ni si quiera lo tengas terminado, hablo de que cuando un jugador viene aquí a gastar su tiempo no sabe a qué atenerse cuando ha empezado un reset, porque en cualquier momento, meterás un cambio o varios. Seguro que se te ha olvidado ya el cambio que le hiciste al polimorphing de la bruja, a mitad de reset, y que me volo  alrededor 1000 golems by the face...dime que cosas así no rompen los equilibrios establecidos entre los jugadores y dime que todo eso no es capaz de quitar las ganas a cualquiera de volver a jugar aquí. Si hicieras las cosas más seriamente te ahorrarías las acusaciones de favoritismo hacia unos u otros, hubiera habido o no mala intención (supongo que no había...), entre otras cosas.

RANKING

Hay 115 magos

... de momento.

[lord_frank]

a ver algo no les gusta y el que esta mal soy yo ?

dejan contras y se matan para que no la cobren y el que esta mal soy yo por no permitirlo ?

yo cambio las cosas cuando puedo , no cuando quieran , eso lo han leido un monton de veces .si les gusta bueno si no bueno


saben muy bien como se desarrolla aca , algunas las cosas las he avisado con tiempo , otras no , pero no quiere decir que todo lo que hago lo hago asi, si sacan cuentas de las miles de cosas que hago en el juego un par no las he avisado ,eso no lo cuentan , eso no lo dicen , pero bueno sigo yo siendo el malo de la pelicula , recibiendo mierda , por que a ustedes se les para el pelo y comienzan a dejar contras y matarse y todo lo demas y lo peor que lo encuentran fantastico   , insolito

la borrada de magos , escuche a cada mago y les di otra oportunidad , algun problema con eso ? ahora les tengo que avisar ?

de verdad estan tan endiosados ? como cuando dije lo de los online y me mandaron al demonio , que ustedes hacian lo que querian?

asi les va ....

saludos

[A Veenger]

bufff, sois especialistas en lanzar mierda.

seré breve, xq esto cansa.

juego para divertirme, y en guerra a traición sin mediar palabra, pues no me divierto, aunque comprendo que es parte del juego.

Por lo que he visto, shingami pillajeó a gran parte del gremio, dato que me sorprende. Es cierto, que ante ese pillaje le devolví la contra, puesto que creí que le habían matado/se había suicidado el mago y el mago estaba bloqueado.
evidentemente de haber sabido antes que lo hacía para regalarnos acres, no le habría dado contra. y más aún a tanta gente de nuestro gremio.

después me dió otro pillaje y le expliqué que eso no es legal, cuando me avisó de lo del foro, que acabo de entrar ahora.
por cierto, quiero aclarar que no teníamos ningun pacto/alianza ni con el mago en cuestión.

No le doy más importancia, puesto que lo aclaré con él y no tengo ningún reparo en explicarlo por aquí.

VOY A LO QUE VEO MÁS IMPORTANTE

Criticais la tarea que hace frank. Os digo que las ganas, la voluntad, la paciencia y la implicación que tiene con el juego es enorme. que no busca ningún beneficio. siempre intenta ser equanime. a veces resulta dificil acertar con la medida en el momento adecuado. simplemente se le comenta lo sucedido y si se tiene razón, lo corrige, como creo que ha hecho con las contras de lvl25.
Yo antes de lanzar mierda prefiero contrastar la información. después hablo. somos humanos, y errar es humano.

por otro lado decís algo de que solo hay 115 jugadores y a la marcha que vamos seremos muchos menos.
Pues creo que vosotros sois los que menos teneis que hablar. INICIAIS UNA GUERRA A TRAICIÓN, SIN PREVIO AVISO, eso para la armonía del juego no va bien, pero bueno, es parte del juego y lo hacéis contra un gremio experimentado. lo puedo pasar, aunque no comparta esa forma de jugar...
pero que luego ataqueis y mateis a jugadores que están aprendiendo... eso si que lo veo rastrero. es un juego de guerra, cierto pero si quereis que la gente se quede, matándolos no es la mejor manera...

prefiero un resset de 50 jugadores, que no de 115 de los que el resto solo miran por intereses propios y no por el bien del juego para que aguante... y más cuando solo sabeis lanzar mierda...

no se como frank aún tienen ganas de seguir con esto adelante... mi apoyo lo tiene.

saludos.

[Azazel]

No se por que le dais tanta cancha al hecho de las medidas tomadas... acaso es mejor jugar con multis?, o que la gente se pueda aprobechar del hecho que no se puedan dar contras?

Vale que si te mueres o te matan y no puedes dar las contras, pues bueno, es una putada, no las puedes cobrar. Si este fuera el caso, yo pienso que frank no hubiera dicho nada, ni cambiado nada. Pero no es el caso.
El caso en cuestion es que la gente, no voy a entrar en detalles de quien, ya se sabe quien fué, se estaba aprobechando de ese hecho para beneficiarse en la guerra en cuestion, o solo por fastidiar. Visto eso, veo de lo más normal que frank como administrador del juego tome cartas en el asunto y subsane ese error para que no se pueda repetir ese abuso... por ninguna de las partes.

Decis que eso debería haberlo avisado... pues yo creo que no, en cualquier juego, cuando algo no funciona, o alguien toma ventaja de un fallo en beneficio propio, o en beneficio simplemente, los administradores toman cartas en el asunto, y no avisan de lo que van a hacer, puesto que se está abusando de un error, o una opcion del juego, que no está prevista para funcionar de esa forma. Por lo tanto, si es corregida... bien por el administrador... los que han tomado ventaja del error bien por ellos, y los que han sufrido las consecuencias... pues mala suerte. Lo importante es que no se vuelva a repetir el abuso.

Decís que fué por que los que hicieron eso debian contras contra el gremio vdt, y cuando pasó lo de meta no se hizo nada... pero el caso es que meta, borro por cabreo o por cualquier otra razon que ya explicó el, y vosotros intentasteis tomar ventaja del echo de que no se podían devolver las contras a los magos muertos... es una diferencia bastánte grande... especialmente porque meta dejó una contra a 1 mago, y los vuestros atacaron a varios magos y despues borraron... asi que los magos atacados, no podían devolver la contra y recuperar lo perdido. Eso, es intentar tomar ventaja de una característica del juego. Lo mires como lo mires, un admin responsable de un juego al que se le reporte tal comportamiento realizará los cambios necesarios para solventar el problema e impedir que ese abuso se lleve a cabo por ningun jugador... básicamente es lo que hizo frank, asi que lo de llorar o protestar por solucionar eso, es una tonteria... Sobre todo porque sabeis que algunos estaban haciendolo solo por tomar ventaja. Sabiais que estaba mal... no haberlo hecho.

Lo de borrar los magos... pues bueno, yo lo veo bien, cuando creas el mago hay que avisar si juegan más desde tu mismo ordenador, o con la misma ip. Si no lo avisas fallo tuyo... en todo caso, un server limpio de multis es bueno. por lo menos a mi me gusta. Y a mi, no me han borrado en ninguna ocasion el mago. Pero bueno, en cualquier caso, cada cual sabrá si avisa o no avisa o como va eso, yo en lo de la limpieza no me meto.

Personalmente, hay que protestar cuando hay que protestar, y no cuando se solucionan cosas que se supone están mal, o porque la gente intenta tomar ventaja de algún aspecto del juego que no debería ser asi. Y lo mismo va por muchas acciones acontecidas en este set, como ya comentó venger... Es un juego de guerra, pero en la guerra tambien hay ciertas normas que respetar, y aunque no las hubiera, es un juego, osea que hay una comunidad de jugadores, intentar avasallar tal como se hizo este set, yo no le veo mucho sentido... si ni siquiera se respetan las RoE que pones en tu gremio.... mal vamos... Y eso fué mucho lo que pasó este set, porque la guerra tal como dijo venger fué empezada antes de declararla, y está muy bien defender a los de tu gremio, pero si hacen algo que no está en las RoE, hay que tener el aplomo suficiente como para darle el cachete en el culo al causante de la trifulca, y no apoyarlo cuando ha hecho algo mal... Y por encima, metiendo en la guerra o haciendo lo que place solamente porque da la gana o porque te levantas con mal dia (al modo de David vs Frank)...

Yo lo veo así... personalmente, somos pocos los que jugamos, si fueramos 500 o más, pues vale, que te da la gana de abusar, pues hay gente de sobra para bajarte los humos, pero aki, que somos básicamente una familia... no veo yo muy bien que se hagan este tipo de cosas... se puede jugar con honor o sin honor... pero estamos jugando todos y es un juego, acaso cuesta tanto respetar ciertas normas de convivencia?.

No se, cada cual tendrá su vision, esta es la mia... pero vamos... que a mi este set sinceramente no me ha gustado para nada, aunque no puedo opinar mucho porque no es que tuviera mucho tiempo para jugarlo adecuadamente, y no está relacionado con que taberna esté ocupando el top... porque al paso que estaba avanzando el set, no se yo si al final quedará taberna en el top, ya se verá... Yo lo veré en el HoF =)

Saludos 

[molimo]

Por que meten un tema que no tiene nada que ver (como nuestro comportamiento como magos) con la forma de aplicación de los cambios que realiza frank?

La verdad es que la queja no es porque cambia o no las cosas, sino como y cuando las cambia. Yo la pregunta que hago es super simple (y es la que se hacen todos los magos del gremio): ¿porque frank no realiza el cambio cuando se entera del bug de la no contra a magos muertos? siendo que 5 dias antes se posteo sobre lo que paso con meta. Ni siquiera declaro la intención de cambiarlo. es más, planteo el porque se cambio justo ahora y no antes? y me refiero justo ahora en el sentido de lo cambia en el momento en que beneficia a un mago que juega en el mismo gremio de el.

A nosotros eso nos abre sospechas. Todos sospechamos de todos, todos creemos que los otros milkean. Yo veo a los magos de mi gremio y acusan al enemigo de milkers, uds hacen lo mismo con nosotros. El honor se perdio al no existir ley dentro del juego, donde sabemos que NO SE SANCIONAN A LOS MAGOS MILKEROS, que son borrados 1 semana antes del geddon, cuando todo esta definido y ya se sacó la ventaja definitiva. Donde NO HAY CONCILIO. La unica ley que existe en el juego, son las reglas establecidas por el administrador, en la cual te permite atacar a un mago hasta que quede en prote, pegar a magos con los cuales tienes nap de palabra (pillaje para desbandar), donde hay magos sin bandera que pueden ser multis o magos outsiders que te colavoran para espiar stack.

Ese clima de desconfianza se apodero del juego. Nadie confia del otro, todos nos apuntamos y tachamos de tramposos, milkeros y desleales. A mi parecer es porque durante mucho tiempo NO EXISTE QUIEN ZANJE ESAS COSAS, y quien lo hace (FRANK), Juega, programa y es juez. o sea, patea el corner, lo cabecea e intenta atajarlo. Eso es mucha pega para una sola persona, por lo tanto todas sus buenas intenciones (que nunca he dudado de ella) quedan en el camino pq hace 3 weas y las hace mal. Juzga solo cuando tiene tiempo, programa cuando le llegan los bug en el rostro o se ve sobrepasado por los jugadores, los cuales, son compañeros de set. (y sin contar que juega mal XD).

Sinceramente valoro todo lo que frank hace, pero las cosas se hacen como corresponde o no se hacen. El tiene la llave para mejorar el game y que parte por borrar a todo milker o sospechoso de milkeo SISTEMATICAMENTE (es decir, dedicar unas horas, durante todas las semanas para buscar tramposos), para que asi nadie tenga dudas del mago del lado. Total, el sistema de buscar truchos funciona.

Lo segundo es sopesar los cambios que hara y a quien perjudica y a quien no. Cambiar las reglas del partido en la mitad del partido no corresponde, es poco serio. Y si se cambia debe ver en que perjudica y en que beneficia a cada grupo. Porque se desvalancea el juego. es como un arbitro que cobra penales para un lado y para otro no porque justo en el entretiempo se le ocurrio que se podia tomar la pelota con la mano. Eso es un desproposito.

Lo tercero es abrir canales de comunicacion expeditos (no el chat, pq el chat no se guarda) y trabajar con aviso previo de 24 hrs al menos. es decir, avisar. si hay magos que se aprovechan (por ejemplo en la situacion actual, pegar y suicidar para que no cobren), perfectamente podias hacer lo mismo que hiciste en el caso de meta y reestablecer las contras que dejaron para que las cobren. Perfectamente se podia avisar con 48 hrs de anticipación y no cuando magos del gremio del cual el administrador es parte se vio perjudicado.

Y eso es todo. Con respecto al comportamiento de cada mago... bueno, cada quien juega como se lo permite la estructura y las reglas del juego. multiatacar es ser incivilizado e inmoral? sip, pero cada quien con su moral. La moral siempre la ha impuesto el gremio más poderoso o el administrador y programador del game. o sea, se impone a la fuerza.

Así que no mezclen temas y no desvien la discucion. Este juego se cae a pedazos por la desconfianza y la desconfianza existe porque la unica persona que administra, programa y juega hace las tres weas a medias. Yo apenas tengo tiempo pa jugar y no se como mierda lo hace frank pa jugar, programar y administrar este game estando SOLO.

Bajo las condiciones actuales (sin concilio de magos, con cambios hechos sin aviso y a mitad de set, con la desconfianza de que en el gremio del lado hacen trampa siempre, sin codigos de honor minimo y sin camaraderia) no vale la pena jugar. No matare el mago pq estoy arriba no gracias a mi, sino al sacrificio que ha hecho el gremio para que yo este donde estoy.

Mi mago es Puelche y pueden ver antes de la fecha de guerra para que vean si multiataque antes o que alguien diga que le he dado desbandado o dado online mientras movian. Hay gente justa jugando en ambos bandos, dejemos de matar el juego con la desconfianza.

Y el desafio para frank es simplemente darle orden al asunto. Es la principal wea que me he quejado desde hace un monton de años que llevo jugando esto.

Saludos.

[lord_frank]

que weon mas chanta de verdad

se entiende que la situacion de este cambio no es normal , y se andan persiguiendo que los queria afectar , eso es en el fondo toda la mierda que me tiran , por un misero cambio hecho a mitad de set por que lo magos se ponen a abusar

no tiene mas lectuas, lo convierten en un tema personal hacia mi , como si yo buscara cagarlos de alguna forma , de afectarlos,  de que no vivo pensando la forma de como cagarme a tu gremio

de verdad que estan cagados de la cabeza  , en serio

sorry por lo rudo pero es la verdad , si no , no me explico el tremendo circo , mierda gratis que he recibido por un cambio .

saludos

[molimo]

Ese es el tema, ya la desconfianza se instalo pq "las instituciones del juego no funcionan". Yo no creo que sea con mala intención, tampoco digo que el cambio sea malo. La forma de como lo hiciste (sin avisar y a mitad de set, pero sobre todo sin avisar) es el tema. Siempre cambias weas a mitad de set, como la distribucion de las paginas, fake y otras weas. la verdad es que no me gusta que cambien las weas a mitad de set, pero pico... puedes hacerlo. pero dignate a avisar po frank, sino creeremos que el cambio es antojadizo para beneficiar a tu gremio.

Tu problema con jugar en un gremio que compite por el top es que tu labor de JUEZ se ve afectada. Es como si arbitraras un clasico del colo con la U con la camiseta del colo. Que va a pensar la gente de la U? que el colo juega con 12.

Simplemente nosotros desconfiamos pq hay razones para desconfiar de todo. Que le vas a hacer? convencernos que no desconfiemos? si ya la semilla de la desconfianza se sembró... todos los demas son milkers, todos los demas son truchos, todos los demas son chantas.

Y creeme que con tu respuesta no mejoras esa "confianza" en quien se supone deberiamos tener confianza, el administrador del game.

[MAGNUS_ALEXANDER]

No sé qué demonios tiene que ver el hacer cambios a mitad de reset, -incluso cambios que mete y luego los deshace sobre la marcha-, con iniciar una guerra sin avisar. Además de que no tiene nada en absoluto que ver, resulta bastante absurdo decir que, en un juego de guerra, hay que avisar antes de realizar una actividad ofensiva. Piénsalo detenidamente y contrasta eso, Veenger. Por cierto, la última vez que jugué aquí me dediqué a coger heroes, cuando llevaba algo más de una semana empecé a recibir multiataques de un mago del gremio VCM, le mande mensaje privado a Frank para pedirle que por favor dejaran de atacarme así, como respuesta vinieron entre 5 + el y me pillaron tributando con el aquelarre encima...resultado: alrededor de 12 heroes muertos; yo ni había comenzado a subir, ni había hablado con nadie, ni había atacado a nadie... ese tipo de actitudes en plan "a traición" me las conozco mejor que nadie, pero a buenas o a malas forman parte del juego.

¿Qué más contraste se puede tener con varias decenas de sets jugados y casi una decada jugando a esto? No sé si para el resto es igual, pero al menos para mí la experiencia es un gran sistema de contraste de la información. Y mi experiencia me dice que cuando uno llega aquí no sabe a qué atenerse, ya que los cambios a mitad de set por parte de frank lleva sucediéndose durante años. Ejemplo: el que cité antes del polymorphing de la bruja, metió el cambio a mitad de set, me volaro alrededor de 1000 golems y después Frank dijo: ups, y volvio a cambiarlo, perdimos la posibilidad de tomar el top con esa jugada.

Y NO, no ha hecho un solo cambio. Ha hecho 3. Fijaos bien: cambio de las contras a los muertos, borrado de magos... devolución de los magos <----------WTF??

Demostradme que eso no rompe el equilibrio del juego y no jode a los jugadores. Cuando miré ayer el ranking, Carozin no estaba, no había ningún blanco a la vista... ¿y qué pasa si todos los magos negros hubiéramos decidido ponernos un pure lichs + fakes?. Ahora que Frank ha devuelto a Carozin a la vida, ¿a los magos negros QUE NOS DEN POR CULO?. Ese es el problema de la manera de proceder de frank. Cuando realiza este tipo de acciones no suele ser solo uno el perjudicado, sino bastantes más, lo que siempre irá en detrimento del futuro del juego y de la permanencia de los jugadores. Las facilidades deben ser para los jugadores y NO para el administrador, el administrador ofrece un servicio y un producto, no es el cliente quien ofrece su tiempo para que hagan con el lo que quieran, eso no va así.  A todo esto, ¿no hubiera sido más fácil que Frank contrastara mejor la información que tenía ANTES de borrar los magos y no DESPUES?. ¡¿Qué seriedad es esa?!.

No digo que Frank lo haga todo mal, sus horas se ha tenido que echar, a pesar de tener que cuidar a una familia y trabajar en otra cosa fuera de esto, pero sí digo que estas cosas han jodido el juego y muy bien, por cierto. Como dice Molimo, no hay ninguna confianza en las "instituciones" de aquí. Probad a preguntar, por ejemplo, por el concilio a cualquier mago y se os reira en toda la jeta.

[lord_frank]

que las cosas se hagan como se hicieron en este cambio es responsabilidad de los magos , por querer abusar , simple

yo hize lo que debia y PUNTO , que no les guste me da lo mismo

citas ese cambio del heroe ( 2005-8 ?)  , bien te doi la razon , pero estaba avisado , que no se informen , no es problema mio , dije hace mucho tiempo antes que no iba a implementar esa habilidad en ese heroe y que haria lo que finalmente hice.

ahora te puedo citar miles de cambios hechos ,con avisos , retrasando set , cerrando el server , usando otro server, posteados en los foros para debates "antes" de ser instalados y de esos tenemos muchos ejemplos , de los de mitad de set , los podras contar con 1 mano , por que no es lo habitual, y tenemos años en esto , y no todos los años pasa , lo demas es mentir no mas , si me he equivocado en un par , como siempre me disculpo y asumo , asi que su "escandalo" de verdad que nadie lo entiende ,  y eso de que todo es un caos , menos , por que el cambio en cuestion fue en base a los que magos hacen , no como el que citas de ejemplo , que lo hize por mi voluntad , 2 cosas distintas

lo de borrados de magos ya lo explique , si quieres te lo explico de nuevo ? tienes problemas para comprender lo que lees?

guerra ? yo estaba jugando tranquilo el set hasta que de la nada , me matan el mago , por lo tanto me uni al  gremio que estaba en guerra , osea no se me ocurrio de un dia para otro pelear con ese gremio , asi que no tienen nada que hacer en ese aspecto , lo siento 

cuando quieran abusar de algo haganlo al inicio , asi hago el cambio al empezar y no en la mitad como ahora , para que no me tiren mierda gratis

y no soy su enemigo como lo quieren hacer ver , tienen mucha imaginacion , y se creen el centro del universo y no , eso no es cierto , siento decirselos, son magos comunes y corrientes en el server .

saludos

[A Veenger]

Por partes.

Frank es reticente a realizar cambios y tan solo los hace cuando ve que se abusa de un bug o como lo querais llamar. El resset pasado se implementó el bloqueo de jugadores muertos. Al ver que tanto x VdT como por Taberneros empezaron a abusar de ese bug, frank tuvo que actuar. Y tuvo que volver a activar el bloqueo. SOLO xq Taberna quiso aprovecharse de un bug. lo de VdT, fue xq un verde en guerra tiene todas las de perder, y quemado optó por crearse un mago de otro color. lo vuestro fue con premeditación y alevosía. Eh, ahí la diferencia de juego.

No veais fantasmas donde no los hay. lo que conozco a frank, no busca su propio beneficio, sino lo mejor para el juego. puede equivocarse, como todos. Y si juega, es para que haya un player más en el juego.

Respecto a lo que dice magnus

resulta bastante absurdo decir que, en un juego de guerra, hay que avisar antes de realizar una actividad ofensiva. Piénsalo detenidamente y contrasta eso, Veenger.
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te pego lo que puse... xq a estas alturas hay que explicarlo todo.

juego para divertirme, y en guerra a traición sin mediar palabra, pues no me divierto, aunque comprendo que es parte del juego.
y luego puse
Pues creo que vosotros sois los que menos teneis que hablar. INICIAIS UNA GUERRA A TRAICIÓN, SIN PREVIO AVISO, eso para la armonía del juego no va bien, pero bueno, es parte del juego y lo hacéis contra un gremio experimentado. lo puedo pasar, aunque no comparta esa forma de jugar...
pero que luego ataqueis y mateis a jugadores que están aprendiendo... eso si que lo veo rastrero. es un juego de guerra, cierto pero si quereis que la gente se quede, matándolos no es la mejor manera...

CLARAMENTE PONE QUE COMPRENDO QUE ES PARTE DEL JUEGO, no se lo que quieres que piense...

EVIDENTEMENTE, NO COMPARTO QUE A UN JUGADOR NOVATO, LE MATEN MULTIATACÁNDOLE, SIN PREVIO AVISO... así ganaremos jugadores..!!! gracias por aportar..!!

[lord_frank]

de todos modos en noticias , seccion del foro tienen un buen ejemplo de como desarrollo el juego , post avisando cambios , con fecha , cambios antes de un set como corresponde , avisos varios , etc , que es lo normal , para que se enteren de como manejo el juego y no a tontas y locas como lo hacen ver , o como se imaginan , despues de todo el juego ya esta terminado , no tengo nada que desarrollar ,   los cambios son ajustes , arreglo de bugs , cambio en algunas cosas , pero todo avisado , con tiempo.

el cambio del heroes lo avise en 2006 , lo aplique en 2009 , ese año cambie MUCHAS cosas , demasiadas no me dio el tiempo a hacer todo durante los intermedios .

ahi tienen un buen tapa-boca ( de nuevo seccion noticias del foro, facebook , twitter ), para los que insisten en que hago todo en forma nefasta , me puedo equivocar como cualquiera , pero  que eso sea asi siempre , solo mentiras .

un saludo

[mistrak]

a ver frank tomo una decision que no fue cuando met ataco, fue porque onuris suicido  para aprovecharse, al igual que puma, no sirve que le digan que uno se aburrio y el otro la cago al mover, como onuris es el ser perfecto y jamas muere de lack lo que paso evidentemente es que se estaba aprovechndo de la norma, estuvo haciendo trampas ....                          me da lo mismo sigo pensando que si hay una norma y alguien se aprovechaba de ella otros tambien podian hacerlo, que les conveniera o no que fuese mas o menos honorable o no, lo que sea pero todos podian hacerlo por igual, cuando se cambie que todos se puedan aprovechar de la misma situacion por igual, cosa que no ha pasado y lo que ha hecho depues dandole cancha a fertris y a systems ha sido para lavarse la cara, porque lo de system es todavia mas delito si se tiene en cuenta que acababa de matar a un mago, a lo perro, como puede tener la jeta de pedir que le den algo  de hace una semana, que diga con toda sinceridad si hubiese tenido esas acres de mas que tiene ahora habria tenido el mismo reino que tenia cuando le ataco ryland?     o habria tenido otro y por posicion o ejercito o mil cosas que estarian diferentes ryland no tendria por que haberle atacado por que no devuelve todas las tierras que gano por el ataque de ryland  ... que fue una cagada frank como lo hiciste y desbalanceaste la balanza aunque fuese por un dia la podias haber seguido manteniendo   

[lord_frank]

falso , meta no hubiera dejado esas contras si las pudierian cobrar despues de muerto , asi que tu agumento es muy poco valido

system mato a un mago de vcm tambien de la nada y no ando alegando por suspuestos

tuve contacto con ryland , le dije que le devolvia el mago tal cual estaba antes de habérselo matado system sin asco alguno y me dijo que no , que preferia cambiar de color y empezar de cero y nada , si el afectado ya paso el tema no se para que darle mas vueltas

para mi tema resuelto , algo mas que agregar ?

[Magín El Mago]

Por partes.

Frank es reticente a realizar cambios y tan solo los hace cuando ve que se abusa de un bug o como lo querais llamar. El resset pasado se implementó el bloqueo de jugadores muertos. Al ver que tanto x VdT como por Taberneros empezaron a abusar de ese bug, frank tuvo que actuar. Y tuvo que volver a activar el bloqueo. SOLO xq Taberna quiso aprovecharse de un bug. lo de VdT, fue xq un verde en guerra tiene todas las de perder, y quemado optó por crearse un mago de otro color. lo vuestro fue con premeditación y alevosía. Eh, ahí la diferencia de juego.

No veais fantasmas donde no los hay. lo que conozco a frank, no busca su propio beneficio, sino lo mejor para el juego. puede equivocarse, como todos. Y si juega, es para que haya un player más en el juego.

Respecto a lo que dice magnus

resulta bastante absurdo decir que, en un juego de guerra, hay que avisar antes de realizar una actividad ofensiva. Piénsalo detenidamente y contrasta eso, Veenger.
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te pego lo que puse... xq a estas alturas hay que explicarlo todo.

juego para divertirme, y en guerra a traición sin mediar palabra, pues no me divierto, aunque comprendo que es parte del juego.
y luego puse
Pues creo que vosotros sois los que menos teneis que hablar. INICIAIS UNA GUERRA A TRAICIÓN, SIN PREVIO AVISO, eso para la armonía del juego no va bien, pero bueno, es parte del juego y lo hacéis contra un gremio experimentado. lo puedo pasar, aunque no comparta esa forma de jugar...
pero que luego ataqueis y mateis a jugadores que están aprendiendo... eso si que lo veo rastrero. es un juego de guerra, cierto pero si quereis que la gente se quede, matándolos no es la mejor manera...

CLARAMENTE PONE QUE COMPRENDO QUE ES PARTE DEL JUEGO, no se lo que quieres que piense...

EVIDENTEMENTE, NO COMPARTO QUE A UN JUGADOR NOVATO, LE MATEN MULTIATACÁNDOLE, SIN PREVIO AVISO... así ganaremos jugadores..!!! gracias por aportar..!!

Evidentemente tu tienes tu visión/versión objetiva de la historia y nosotros tenemos la nuestra, en este caso yo tengo la mía.

La Guerra la inició tu "supermago" deadfunk multiatacando a un jugador de TABERNA. Punto number 1

Como no hubo acuerdo por diplomacia (y eso que yo te mande mensaje) al cual no contestaste, se inició la guerra, motivos muchos y ese fue el pistoletazo de salida.

Cuando estas en medio se un set y se cambian cosas del juego, siempre hay beneficiados y perjudicados, en este caso fuimos nosotros, nosotros NO vosotros ;).

Comparto contigo que yo prefiero jugar sin guerra y sin multiataques/items/spells etc, es mi forma de jugar a este juego de siempre, pero si estoy en un gremio el cual se siente amenazado y no se respeta esa armonía que tanto hablas por parte de jugadores fuera de mi gremio, voy a apoyar a mi gremio hasta el final. Tu haces/harías lo mismo.

Cuando ese mago verde se mató el mago, yo estaba en el chat y estaban todos hablando, no lo hizo por estar quemado, al menos esas no fueron sus palabras. No quería seguir en la guerra con VDT y quería probar otro color quedándose al MARGEN de la guerra e ir por su cuenta, así mismo tenía 8 millones de contra de uno de nuestros magos, piensas que iba a sobrevivir?, la respuesta es NO (porque estamos en guerra).

La guerra no se inició con NINGUNA traición, puesto que tengo los mensajes que hubo previos a ella y donde no hubo acuerdo y falló la diplomacia para solventar una situación tensa.

Si frank arregla un bug o cambia algo del juego a mitad de set, estando en el mismo gremio que TU, y saliendo beneficiado uno de los jugadores de TU gremio, da que pensar que parece que es a beneficio de la guerra en contrapartida nuestra.

Y estos arreglos han pasado mas resets, beneficiando a unos y perjudicando a otros. Sé que frank, por MI parte, no ha hecho esto seguramente para beneficiar a nadie, pero como te digo visto desde fuera da que pensar si no ha sido así.

No deberían arreglarse bugs a mitad de un reset, y si se arreglan porque es IMPERATIVO debería avisarse con antelación o cerrar el servidor un mínimo de 24horas para que ningún jugador saliese beneficiado/perjudicado.

Es muy fácil ver la paja en el ojo ajeno y tener diferentes visiones de todo lo que está pasando, lo digo por todos.

Saludos y buen juego  (o no).

[lord_frank]

simplemente epico , hago algo y es para joderlos , si como no ...en eso se caen

los bug no se avisan , se repara y se avisa que se reparo como pasa en todas partes , pero insisten en que se debía avisar , cosa que no corresponde en este caso , lo siento , por mucho que sean majaderos y se victimizen , no , se repara el error para todos , y listo

ya les demostre como manejo los cambios , avisando , y ahi tambien se caen , ya que este caso no es un cambio normal ni programado , solo les cerre la puerta para seguir el abuso , ahi se enojaron y la mierda corrio gratis

y si el bug se arreglo en la mitad de set es por que los magos estaban abusando de eso "a mitad de set", por que no lo arregle antes ? por que nadie abusaba de eso , es simple

lo demas es lloriqueo sin sentido y sin argumentos

saludos

[Magín El Mago]

falso , meta no hubiera dejado esas contras si las pudierian cobrar despues de muerto , asi que tu agumento es muy poco valido

system mato a un mago de vcm tambien de la nada y no ando alegando por suspuestos

tuve contacto con ryland , le dije que le devolvia el mago tal cual estaba antes de habérselo matado system sin asco alguno y me dijo que no , que preferia cambiar de color y empezar de cero y nada , si el afectado ya paso el tema no se para que darle mas vueltas

para mi tema resuelto , algo mas que agregar ?

Sí, que lo que dice mistrak sobre meta es tal y como sucedió.

Ha habido un desbalanceo en el set y no es justo, pero bueno toca ajo y agua.

[Magín El Mago]

Por que meten un tema que no tiene nada que ver (como nuestro comportamiento como magos) con la forma de aplicación de los cambios que realiza frank?

La verdad es que la queja no es porque cambia o no las cosas, sino como y cuando las cambia. Yo la pregunta que hago es super simple (y es la que se hacen todos los magos del gremio): ¿porque frank no realiza el cambio cuando se entera del bug de la no contra a magos muertos? siendo que 5 dias antes se posteo sobre lo que paso con meta. Ni siquiera declaro la intención de cambiarlo. es más, planteo el porque se cambio justo ahora y no antes? y me refiero justo ahora en el sentido de lo cambia en el momento en que beneficia a un mago que juega en el mismo gremio de el.

A nosotros eso nos abre sospechas. Todos sospechamos de todos, todos creemos que los otros milkean. Yo veo a los magos de mi gremio y acusan al enemigo de milkers, uds hacen lo mismo con nosotros. El honor se perdio al no existir ley dentro del juego, donde sabemos que NO SE SANCIONAN A LOS MAGOS MILKEROS, que son borrados 1 semana antes del geddon, cuando todo esta definido y ya se sacó la ventaja definitiva. Donde NO HAY CONCILIO. La unica ley que existe en el juego, son las reglas establecidas por el administrador, en la cual te permite atacar a un mago hasta que quede en prote, pegar a magos con los cuales tienes nap de palabra (pillaje para desbandar), donde hay magos sin bandera que pueden ser multis o magos outsiders que te colavoran para espiar stack.

Ese clima de desconfianza se apodero del juego. Nadie confia del otro, todos nos apuntamos y tachamos de tramposos, milkeros y desleales. A mi parecer es porque durante mucho tiempo NO EXISTE QUIEN ZANJE ESAS COSAS, y quien lo hace (FRANK), Juega, programa y es juez. o sea, patea el corner, lo cabecea e intenta atajarlo. Eso es mucha pega para una sola persona, por lo tanto todas sus buenas intenciones (que nunca he dudado de ella) quedan en el camino pq hace 3 weas y las hace mal. Juzga solo cuando tiene tiempo, programa cuando le llegan los bug en el rostro o se ve sobrepasado por los jugadores, los cuales, son compañeros de set. (y sin contar que juega mal XD).

Sinceramente valoro todo lo que frank hace, pero las cosas se hacen como corresponde o no se hacen. El tiene la llave para mejorar el game y que parte por borrar a todo milker o sospechoso de milkeo SISTEMATICAMENTE (es decir, dedicar unas horas, durante todas las semanas para buscar tramposos), para que asi nadie tenga dudas del mago del lado. Total, el sistema de buscar truchos funciona.

Lo segundo es sopesar los cambios que hara y a quien perjudica y a quien no. Cambiar las reglas del partido en la mitad del partido no corresponde, es poco serio. Y si se cambia debe ver en que perjudica y en que beneficia a cada grupo. Porque se desvalancea el juego. es como un arbitro que cobra penales para un lado y para otro no porque justo en el entretiempo se le ocurrio que se podia tomar la pelota con la mano. Eso es un desproposito.

Lo tercero es abrir canales de comunicacion expeditos (no el chat, pq el chat no se guarda) y trabajar con aviso previo de 24 hrs al menos. es decir, avisar. si hay magos que se aprovechan (por ejemplo en la situacion actual, pegar y suicidar para que no cobren), perfectamente podias hacer lo mismo que hiciste en el caso de meta y reestablecer las contras que dejaron para que las cobren. Perfectamente se podia avisar con 48 hrs de anticipación y no cuando magos del gremio del cual el administrador es parte se vio perjudicado.

Y eso es todo. Con respecto al comportamiento de cada mago... bueno, cada quien juega como se lo permite la estructura y las reglas del juego. multiatacar es ser incivilizado e inmoral? sip, pero cada quien con su moral. La moral siempre la ha impuesto el gremio más poderoso o el administrador y programador del game. o sea, se impone a la fuerza.

Así que no mezclen temas y no desvien la discucion. Este juego se cae a pedazos por la desconfianza y la desconfianza existe porque la unica persona que administra, programa y juega hace las tres weas a medias. Yo apenas tengo tiempo pa jugar y no se como mierda lo hace frank pa jugar, programar y administrar este game estando SOLO.

Bajo las condiciones actuales (sin concilio de magos, con cambios hechos sin aviso y a mitad de set, con la desconfianza de que en el gremio del lado hacen trampa siempre, sin codigos de honor minimo y sin camaraderia) no vale la pena jugar. No matare el mago pq estoy arriba no gracias a mi, sino al sacrificio que ha hecho el gremio para que yo este donde estoy.

Mi mago es Puelche y pueden ver antes de la fecha de guerra para que vean si multiataque antes o que alguien diga que le he dado desbandado o dado online mientras movian. Hay gente justa jugando en ambos bandos, dejemos de matar el juego con la desconfianza.

Y el desafio para frank es simplemente darle orden al asunto. Es la principal wea que me he quejado desde hace un monton de años que llevo jugando esto.

Saludos.

[Magín El Mago]

Y cambiando de tema...

Me enteré que recientemente habían borrado magos y que el de David salio aparejado con 8-8 y Pitbull, me gustaría que para que todo se fuera mas transparente y se pusiera una lista de los borrados para ver con quienes se emparejaban, para evitar confusiones, ya que así podremos saber si se hace o no trampa, al ser todos vigilantes, pues el único que quedo expuesto fue David, pero no se habló nada de los otros casos, y vaya que fueron muchos...

Yo el set pasado dí mis razones de borrado, pues ahora que otros que han sido borrados...las den  (ya que son los primeros en acusar a la gente de tramposa).

[lord_frank]

se hablo de todos en el chat , todos ,menos el de trinity que lo hable en privado contigo , esa info es personal de cada mago , y no tengo por que estar entregandola a los demas magos

asi que eso , que fue solo david , no es cierto

saludos

[ekcoL]

se hablo de todos en el chat , todos ,menos el de trinity que lo hable en privado contigo , esa info es personal de cada mago , y no tengo por que estar entregandola a los demas magos

asi que eso , que fue solo david , no es cierto

saludos

Este tema si que es interesante, el set pasado hubo borrado masivo y nadie tuvo los huevos para decir que lo hizo mas que unos pocos,
este set pasa lo mismo, te pido, te suplico, pongas la lista visible de que magos se emparejaron con cuales para que si no quieren exponerlo
públicamente, se le deje de tramposos a la vista de todos, por que solo con esa presión cambiaran esas practicas, y después dicen "buen set
de no ser por el milking que lo manchó", ahora veremos quien lo hace de forma publica, TE LO PIDO DE FAVOR, DE SUPLICA, PARA SANEAR TODA LA MIERDA QUE HAY. Así cada quien puede juzgar lo que crea pertinente.

[Magín El Mago]

se hablo de todos en el chat , todos ,menos el de trinity que lo hable en privado contigo , esa info es personal de cada mago , y no tengo por que estar entregandola a los demas magos

asi que eso , que fue solo david , no es cierto

saludos

Evidentemente el tema Trinity queda y se ha quedado entre tú y yo porque fue una conversación privada entre nosotros, no más. ;-)

[Celebrimbal]

Como ya lo comenté una vez:

yo estoy dispuesto a dedicarme al concilio. Sin jugar por supuesto. Podría revisar semanalmente y exhaustivamente prácticas sospechosas e incluso, comunicarselas a Frank, y que las acciones las tome él, para que no se piense luego que el concilio tiene favoritismos.

Yo en lo personal creo que la fuga de magos es por temas como el que menciono, y no por un tema de interfaz. Lo cual no quiere decir que no esté muuucho mejor ahora que antes. Esa barra superior con links a todo tu reino es fantástico.

El concilio tiene que funcionar!!! Los noobs no se van por la guerra sin previo avisa como postula Venger, se van por la fiscalizacion inexistente.

Esa es mi opinión.

Es desinteresada  e imparcial.

Saludos a todos,

Puma.

P.D.: Venger, deja de excusarte en lo repentino de la guerra. Cuando hablas de tu ¨gremio experimentado¨, es verdad; para rankear. Pierden la guerra simplemente porque TABERNA guerrea mejor que VdT. Así como VdT rankea mejor que TABERNA. He dicho.

[lord_frank]

se van por que es un parto jugar , jugar es dificil sin ayuda en este juego ( curva de aprendizaje salvajemente alta ) , nosotros lo conocemos , los novatos no , por eso no se quedan , para que llegen a notar si el juego tiene o no fiscalizacion , primero deben jugar un rato y eso no sucede

este es un juego añejo de los 90 , con conceptos que hoy , no pegan mucho

evidentemente que si estan empezando , que es dificil y llegan y los matan , como que muchas ganas no les van a quedar

saludos

[anarko]

Esto último recuerdo que también lo puse yo y de hecho también cree un post solo para enseñar como se multiatacaba a los novatos...

Los novatos se van porque les cuesta entender el juego y si encima cada vez que se conectan les han granjeado pierden las ganas y se piran. Lo digo por experiencia yo he jugado en 3 intentos a este juego, probé hace 6 años con blanco, me costaba entenderlo y cuando llegaba pam tenia el mago medio muerto, suicidé y me fuí. Hace 5 volví y probé rojo y me pasó lo mismo, todo el mundo granjeando. Y fué en el tercer intento cuando un mago desinteresadamente me empezó a decir no esto no se hace así, pon esto cambia aquello, etc etc y fué ahí cuando me enganché al juego.

La reacción de la gente no es la de ayudar...sinó jo jo menuda granja le daré cada 24 h...menudo mérito y más si algunos le multiatacan.

Ala ahí lo dejo 

[lord_frank]

como llegamos a hablar de novatos en este hilo no lo entiendo ...


ja

[molimo]

Por que meten un tema que no tiene nada que ver (como nuestro comportamiento como magos) con la forma de aplicación de los cambios que realiza frank?

La verdad es que la queja no es porque cambia o no las cosas, sino como y cuando las cambia. Yo la pregunta que hago es super simple (y es la que se hacen todos los magos del gremio): ¿porque frank no realiza el cambio cuando se entera del bug de la no contra a magos muertos? siendo que 5 dias antes se posteo sobre lo que paso con meta. Ni siquiera declaro la intención de cambiarlo. es más, planteo el porque se cambio justo ahora y no antes? y me refiero justo ahora en el sentido de lo cambia en el momento en que beneficia a un mago que juega en el mismo gremio de el.

A nosotros eso nos abre sospechas. Todos sospechamos de todos, todos creemos que los otros milkean. Yo veo a los magos de mi gremio y acusan al enemigo de milkers, uds hacen lo mismo con nosotros. El honor se perdio al no existir ley dentro del juego, donde sabemos que NO SE SANCIONAN A LOS MAGOS MILKEROS, que son borrados 1 semana antes del geddon, cuando todo esta definido y ya se sacó la ventaja definitiva. Donde NO HAY CONCILIO. La unica ley que existe en el juego, son las reglas establecidas por el administrador, en la cual te permite atacar a un mago hasta que quede en prote, pegar a magos con los cuales tienes nap de palabra (pillaje para desbandar), donde hay magos sin bandera que pueden ser multis o magos outsiders que te colavoran para espiar stack.

Ese clima de desconfianza se apodero del juego. Nadie confia del otro, todos nos apuntamos y tachamos de tramposos, milkeros y desleales. A mi parecer es porque durante mucho tiempo NO EXISTE QUIEN ZANJE ESAS COSAS, y quien lo hace (FRANK), Juega, programa y es juez. o sea, patea el corner, lo cabecea e intenta atajarlo. Eso es mucha pega para una sola persona, por lo tanto todas sus buenas intenciones (que nunca he dudado de ella) quedan en el camino pq hace 3 weas y las hace mal. Juzga solo cuando tiene tiempo, programa cuando le llegan los bug en el rostro o se ve sobrepasado por los jugadores, los cuales, son compañeros de set. (y sin contar que juega mal XD).

Sinceramente valoro todo lo que frank hace, pero las cosas se hacen como corresponde o no se hacen. El tiene la llave para mejorar el game y que parte por borrar a todo milker o sospechoso de milkeo SISTEMATICAMENTE (es decir, dedicar unas horas, durante todas las semanas para buscar tramposos), para que asi nadie tenga dudas del mago del lado. Total, el sistema de buscar truchos funciona.

Lo segundo es sopesar los cambios que hara y a quien perjudica y a quien no. Cambiar las reglas del partido en la mitad del partido no corresponde, es poco serio. Y si se cambia debe ver en que perjudica y en que beneficia a cada grupo. Porque se desvalancea el juego. es como un arbitro que cobra penales para un lado y para otro no porque justo en el entretiempo se le ocurrio que se podia tomar la pelota con la mano. Eso es un desproposito.

Lo tercero es abrir canales de comunicacion expeditos (no el chat, pq el chat no se guarda) y trabajar con aviso previo de 24 hrs al menos. es decir, avisar. si hay magos que se aprovechan (por ejemplo en la situacion actual, pegar y suicidar para que no cobren), perfectamente podias hacer lo mismo que hiciste en el caso de meta y reestablecer las contras que dejaron para que las cobren. Perfectamente se podia avisar con 48 hrs de anticipación y no cuando magos del gremio del cual el administrador es parte se vio perjudicado.

Y eso es todo. Con respecto al comportamiento de cada mago... bueno, cada quien juega como se lo permite la estructura y las reglas del juego. multiatacar es ser incivilizado e inmoral? sip, pero cada quien con su moral. La moral siempre la ha impuesto el gremio más poderoso o el administrador y programador del game. o sea, se impone a la fuerza.

Así que no mezclen temas y no desvien la discucion. Este juego se cae a pedazos por la desconfianza y la desconfianza existe porque la unica persona que administra, programa y juega hace las tres weas a medias. Yo apenas tengo tiempo pa jugar y no se como mierda lo hace frank pa jugar, programar y administrar este game estando SOLO.

Bajo las condiciones actuales (sin concilio de magos, con cambios hechos sin aviso y a mitad de set, con la desconfianza de que en el gremio del lado hacen trampa siempre, sin codigos de honor minimo y sin camaraderia) no vale la pena jugar. No matare el mago pq estoy arriba no gracias a mi, sino al sacrificio que ha hecho el gremio para que yo este donde estoy.

Mi mago es Puelche y pueden ver antes de la fecha de guerra para que vean si multiataque antes o que alguien diga que le he dado desbandado o dado online mientras movian. Hay gente justa jugando en ambos bandos, dejemos de matar el juego con la desconfianza.

Y el desafio para frank es simplemente darle orden al asunto. Es la principal wea que me he quejado desde hace un monton de años que llevo jugando esto.

Saludos.

El primero en jugar con multis fue tu gremio VDT.

Respecto al tema de la guerra yo no me metí a hacer diplomacia porque iba de incógnito ya que el set pasado me dio bastante dolor de cabeza y prefería seguir jugando a mi aire.

Saluditos.

Soy de la TABERNA, no de VdT.

Y respaldo a Puma en su postulación y me postulo yo, obviamente dejando de jugar. No se puede ser juez y parte.

[Magín El Mago]

No se por que le dais tanta cancha al hecho de las medidas tomadas... acaso es mejor jugar con multis?, o que la gente se pueda aprobechar del hecho que no se puedan dar contras?

Vale que si te mueres o te matan y no puedes dar las contras, pues bueno, es una putada, no las puedes cobrar. Si este fuera el caso, yo pienso que frank no hubiera dicho nada, ni cambiado nada. Pero no es el caso.
El caso en cuestion es que la gente, no voy a entrar en detalles de quien, ya se sabe quien fué, se estaba aprobechando de ese hecho para beneficiarse en la guerra en cuestion, o solo por fastidiar. Visto eso, veo de lo más normal que frank como administrador del juego tome cartas en el asunto y subsane ese error para que no se pueda repetir ese abuso... por ninguna de las partes.

Decis que eso debería haberlo avisado... pues yo creo que no, en cualquier juego, cuando algo no funciona, o alguien toma ventaja de un fallo en beneficio propio, o en beneficio simplemente, los administradores toman cartas en el asunto, y no avisan de lo que van a hacer, puesto que se está abusando de un error, o una opcion del juego, que no está prevista para funcionar de esa forma. Por lo tanto, si es corregida... bien por el administrador... los que han tomado ventaja del error bien por ellos, y los que han sufrido las consecuencias... pues mala suerte. Lo importante es que no se vuelva a repetir el abuso.

Decís que fué por que los que hicieron eso debian contras contra el gremio vdt, y cuando pasó lo de meta no se hizo nada... pero el caso es que meta, borro por cabreo o por cualquier otra razon que ya explicó el, y vosotros intentasteis tomar ventaja del echo de que no se podían devolver las contras a los magos muertos... es una diferencia bastánte grande... especialmente porque meta dejó una contra a 1 mago, y los vuestros atacaron a varios magos y despues borraron... asi que los magos atacados, no podían devolver la contra y recuperar lo perdido. Eso, es intentar tomar ventaja de una característica del juego. Lo mires como lo mires, un admin responsable de un juego al que se le reporte tal comportamiento realizará los cambios necesarios para solventar el problema e impedir que ese abuso se lleve a cabo por ningun jugador... básicamente es lo que hizo frank, asi que lo de llorar o protestar por solucionar eso, es una tonteria... Sobre todo porque sabeis que algunos estaban haciendolo solo por tomar ventaja. Sabiais que estaba mal... no haberlo hecho.

Lo de borrar los magos... pues bueno, yo lo veo bien, cuando creas el mago hay que avisar si juegan más desde tu mismo ordenador, o con la misma ip. Si no lo avisas fallo tuyo... en todo caso, un server limpio de multis es bueno. por lo menos a mi me gusta. Y a mi, no me han borrado en ninguna ocasion el mago. Pero bueno, en cualquier caso, cada cual sabrá si avisa o no avisa o como va eso, yo en lo de la limpieza no me meto.

Personalmente, hay que protestar cuando hay que protestar, y no cuando se solucionan cosas que se supone están mal, o porque la gente intenta tomar ventaja de algún aspecto del juego que no debería ser asi. Y lo mismo va por muchas acciones acontecidas en este set, como ya comentó venger... Es un juego de guerra, pero en la guerra tambien hay ciertas normas que respetar, y aunque no las hubiera, es un juego, osea que hay una comunidad de jugadores, intentar avasallar tal como se hizo este set, yo no le veo mucho sentido... si ni siquiera se respetan las RoE que pones en tu gremio.... mal vamos... Y eso fué mucho lo que pasó este set, porque la guerra tal como dijo venger fué empezada antes de declararla, y está muy bien defender a los de tu gremio, pero si hacen algo que no está en las RoE, hay que tener el aplomo suficiente como para darle el cachete en el culo al causante de la trifulca, y no apoyarlo cuando ha hecho algo mal... Y por encima, metiendo en la guerra o haciendo lo que place solamente porque da la gana o porque te levantas con mal dia (al modo de David vs Frank)...

Yo lo veo así... personalmente, somos pocos los que jugamos, si fueramos 500 o más, pues vale, que te da la gana de abusar, pues hay gente de sobra para bajarte los humos, pero aki, que somos básicamente una familia... no veo yo muy bien que se hagan este tipo de cosas... se puede jugar con honor o sin honor... pero estamos jugando todos y es un juego, acaso cuesta tanto respetar ciertas normas de convivencia?.

No se, cada cual tendrá su vision, esta es la mia... pero vamos... que a mi este set sinceramente no me ha gustado para nada, aunque no puedo opinar mucho porque no es que tuviera mucho tiempo para jugarlo adecuadamente, y no está relacionado con que taberna esté ocupando el top... porque al paso que estaba avanzando el set, no se yo si al final quedará taberna en el top, ya se verá... Yo lo veré en el HoF =)

Saludos 

El primero en jugar con multis fue tu gremio VDT.

Respecto al tema de la guerra yo no me metí a hacer diplomacia porque iba de incógnito ya que el set pasado me dio bastante dolor de cabeza y prefería seguir jugando a mi aire.

Saluditos.

[Magín El Mago]

Por que meten un tema que no tiene nada que ver (como nuestro comportamiento como magos) con la forma de aplicación de los cambios que realiza frank?

La verdad es que la queja no es porque cambia o no las cosas, sino como y cuando las cambia. Yo la pregunta que hago es super simple (y es la que se hacen todos los magos del gremio): ¿porque frank no realiza el cambio cuando se entera del bug de la no contra a magos muertos? siendo que 5 dias antes se posteo sobre lo que paso con meta. Ni siquiera declaro la intención de cambiarlo. es más, planteo el porque se cambio justo ahora y no antes? y me refiero justo ahora en el sentido de lo cambia en el momento en que beneficia a un mago que juega en el mismo gremio de el.

A nosotros eso nos abre sospechas. Todos sospechamos de todos, todos creemos que los otros milkean. Yo veo a los magos de mi gremio y acusan al enemigo de milkers, uds hacen lo mismo con nosotros. El honor se perdio al no existir ley dentro del juego, donde sabemos que NO SE SANCIONAN A LOS MAGOS MILKEROS, que son borrados 1 semana antes del geddon, cuando todo esta definido y ya se sacó la ventaja definitiva. Donde NO HAY CONCILIO. La unica ley que existe en el juego, son las reglas establecidas por el administrador, en la cual te permite atacar a un mago hasta que quede en prote, pegar a magos con los cuales tienes nap de palabra (pillaje para desbandar), donde hay magos sin bandera que pueden ser multis o magos outsiders que te colavoran para espiar stack.

Ese clima de desconfianza se apodero del juego. Nadie confia del otro, todos nos apuntamos y tachamos de tramposos, milkeros y desleales. A mi parecer es porque durante mucho tiempo NO EXISTE QUIEN ZANJE ESAS COSAS, y quien lo hace (FRANK), Juega, programa y es juez. o sea, patea el corner, lo cabecea e intenta atajarlo. Eso es mucha pega para una sola persona, por lo tanto todas sus buenas intenciones (que nunca he dudado de ella) quedan en el camino pq hace 3 weas y las hace mal. Juzga solo cuando tiene tiempo, programa cuando le llegan los bug en el rostro o se ve sobrepasado por los jugadores, los cuales, son compañeros de set. (y sin contar que juega mal XD).

Sinceramente valoro todo lo que frank hace, pero las cosas se hacen como corresponde o no se hacen. El tiene la llave para mejorar el game y que parte por borrar a todo milker o sospechoso de milkeo SISTEMATICAMENTE (es decir, dedicar unas horas, durante todas las semanas para buscar tramposos), para que asi nadie tenga dudas del mago del lado. Total, el sistema de buscar truchos funciona.

Lo segundo es sopesar los cambios que hara y a quien perjudica y a quien no. Cambiar las reglas del partido en la mitad del partido no corresponde, es poco serio. Y si se cambia debe ver en que perjudica y en que beneficia a cada grupo. Porque se desvalancea el juego. es como un arbitro que cobra penales para un lado y para otro no porque justo en el entretiempo se le ocurrio que se podia tomar la pelota con la mano. Eso es un desproposito.

Lo tercero es abrir canales de comunicacion expeditos (no el chat, pq el chat no se guarda) y trabajar con aviso previo de 24 hrs al menos. es decir, avisar. si hay magos que se aprovechan (por ejemplo en la situacion actual, pegar y suicidar para que no cobren), perfectamente podias hacer lo mismo que hiciste en el caso de meta y reestablecer las contras que dejaron para que las cobren. Perfectamente se podia avisar con 48 hrs de anticipación y no cuando magos del gremio del cual el administrador es parte se vio perjudicado.

Y eso es todo. Con respecto al comportamiento de cada mago... bueno, cada quien juega como se lo permite la estructura y las reglas del juego. multiatacar es ser incivilizado e inmoral? sip, pero cada quien con su moral. La moral siempre la ha impuesto el gremio más poderoso o el administrador y programador del game. o sea, se impone a la fuerza.

Así que no mezclen temas y no desvien la discucion. Este juego se cae a pedazos por la desconfianza y la desconfianza existe porque la unica persona que administra, programa y juega hace las tres weas a medias. Yo apenas tengo tiempo pa jugar y no se como mierda lo hace frank pa jugar, programar y administrar este game estando SOLO.

Bajo las condiciones actuales (sin concilio de magos, con cambios hechos sin aviso y a mitad de set, con la desconfianza de que en el gremio del lado hacen trampa siempre, sin codigos de honor minimo y sin camaraderia) no vale la pena jugar. No matare el mago pq estoy arriba no gracias a mi, sino al sacrificio que ha hecho el gremio para que yo este donde estoy.

Mi mago es Puelche y pueden ver antes de la fecha de guerra para que vean si multiataque antes o que alguien diga que le he dado desbandado o dado online mientras movian. Hay gente justa jugando en ambos bandos, dejemos de matar el juego con la desconfianza.

Y el desafio para frank es simplemente darle orden al asunto. Es la principal wea que me he quejado desde hace un monton de años que llevo jugando esto.

Saludos.

El primero en jugar con multis fue tu gremio VDT.

Respecto al tema de la guerra yo no me metí a hacer diplomacia porque iba de incógnito ya que el set pasado me dio bastante dolor de cabeza y prefería seguir jugando a mi aire.

Saluditos.

Soy de la TABERNA, no de VdT.

Y respaldo a Puma en su postulación y me postulo yo, obviamente dejando de jugar. No se puede ser juez y parte.

Me equivoqué de cita Molimo jajaja, quería hacer la cita sobre el mensaje de Azazel...

Ya está citado su mensaje jajaja.

[uchija]

Yo esque miro el top y mando msj a algunos para que me ayuden... algunos contestan y algunos no

Los errores de frank en mi opinion han sido realizar un cambio que ha ofrecido ventajas a un gremio en guerra, habria que averlo pensando mejor cuando realizar este cambio para ser algo mas igualitario. Despues veo que se borraron muchos magos y despues volvieron al juego. Por ejemplo yo cree un mago y en los primeros 300 la lie gorda y no sabia como borrarlo asi que me cree otro, ese mago ni esta investigado ni tiene relacion con mi mago real. Creo que el concilio y el control de magos deberia de ser semanal Y ANTES DE BORRAR UN MAGO ESTUDIAR ALGO MAS EL CASO para asi joder desde el comienzo a los multis  y no cuando el set lleva un mes. Frank acepta que algun voluntario en el que confies y que no jeugue te ayude a tener mayor control.... PORQUE NO!

Paz niguis

[lord_frank]

moli yo iba tranquilo este set hasta que tu gremio me mato el mago de la nada , ahi me mandaron directo a la linea de guerra , asi que bien cara de raja tu "frase", yo soy un mago como el resto , que se pasen rollos , es problema de ustedes

uchi , las reglas dicen que debes tener 1 solo mago , no 2 ni 3 , asi que tu deberias ser borrado y punto , por tener 2 cuentas , no importando si al mueves o no , si lo investigaste , asi que ten mas cuidado con lo que pides.

saludos

[uchija]

Por eso, revisar los casos antes del borrado y para eso puede ser correcto tener a alguien mas que revise sin jugar. Nunca viene mal apoyo.

[lord_frank]

en un server de 50 magos yo basto y sobro , si fueramos 1000 la cosa seria distinta

eso

saludos

[deadfunk]

increible como se pasan de rollos, acusan de todo, esta es la media teleserie, vamos por partes:
1.- lo de los cambios es discutible, si era una regla que estaba siendo abusada por los gremios en guerra, era logico arreglarla, frank funciona asi, con el tiempo que puede dedicarle al juego, el cual es bastante.
2.- lo del borrado del magos tambien estoy de acuerdo que sea mas seguido, para que sea preventivo al delito. asi no lo haran y no deberian haber ese tipò de multimagia.
3.- Magin: lo de el inicio de la guerra, fue un multiataque mio, 2 ataques que se cobran con 3 contras, a mi, o me tiraban a lista negra. con eso no habia problema, uds aprovecharon eso para iniciar una guerra preventiva que les convenia(buena estrategia a todo esto), y que ni  siquiera me cobraron las contras a mi, se tiraron contra fertris, y se entiende perfectamente porque les convenia, no se hagan los weones.
4.- y concuerdo con Venger al menos varios magos ayudamos y enseñamos nuevos magos , no los hacemos mierda para beneficio propio en guerra.
saludos

[Celebrimbal]

¨4.- y concuerdo con Venger al menos varios magos ayudamos y enseñamos nuevos magos , no los hacemos mierda para beneficio propio en guerra.
saludos¨

Ayyyy si son tan lindos 

hay varios de TABERNA que andan ayudando tb, y de PH, y de AdT, y de VCM y de... no se anden escudando en tonteras tampoco.

[uchija]

en un server de 50 magos yo basto y sobro , si fueramos 1000 la cosa seria distinta

eso

saludos

Frank... porque no recibir ayuda externa? sobras? hubo gente que reporto POR CONCILIO y su mago fue borrado en su momento. No te pongas a la defensiva.

[lord_frank]

el reporte del concilio lo usan para saltarse el borrado , si no tienes nada que esconder no tendras y no tuviste ningun problema en recuperar tu mago y los demas magos tambien , ya que a priori no puedo creer a pata juntas lo que ustedes me dicen .

por otro lado , la devolucion de magos se hizo de forma rapida .

saludos

[uchija]

Se hizo de forma rapida por dos razones: coincidió que estuvimos gran parte de los afectados o amigos de ellos conectados.
y que por lo menos yo pregunte en el chat. Abra gente nueva que derrepente no puede entrar a su mago y seguramente dejen el juego, hay que parar ese tipo de salidas.

aparte hago una sugerencia, los que vayan a jugar en el mismo ordenador no pueden coordinar. Me da igual que sea mi novia que mi hermano. Si se encuentra alguna coincidencia de ataques seguidos que se borre. Pero para eso hace falta dedicacion.

[lord_frank]

mismo ordenador? , tu sabes como se mandan datos de stack , a  que hora salen de prote entre magos ? coordinacion antes de cobrar una contra con ataques juntos y te preocupa que desde un mismo ordenador no le pegen a un mismo mago? siendo que ahora somos pocos, menos target ? como coordino con la otra persona ? como se a quien le pego y a quien no?

eso de no pegar a un mismo mago quedo totalmente obsoleto hace rato , el hecho de pegarle a otro mago queda registrado , por lo tanto es rastreable.

ahora recuerda , tu caso no correspondia recuperar el mago , he borrado casos similares y ellos entendieron perfectamente que estaban violando una regla del juego y se hicieron otro mago , que es lo que correspondia

ahora ponte en el lugar del mago multimago , avisa por concilio que juega con sus 4 hermanos , el juego revisa y dice que son multis , corresponde borrarlos , independiente que digan que son hermanos , por que si no lo son , y le creo a que dice el reporte del mago ? lo dejo sin borrar ?

entiendes la situacion ? parece que no estan facil como parece

un saludo

[uchija]

nadie dijo que fuese facil.