Felicidades por el resultado de las elecciones en España

[Luzbel]

Agencias

El Universal online

Madrid

Domingo 14 de marzo de 2004



Ganan socialistas en España





Obtiene triunfo candidato del PSOE, José Luis Rodríguez Zapatero, sobre el gobernante Partido Popular; consiguen también mayoría en el Congreso





A todos los que son Españoles les deseo que con este cambio de gobierno vaya para bien.. y que la democracia sea lo que predomine,

Que con los cambios a veces uno cree que todo puede mejorar.. claro hay que verlo siempre con optimismo..



Pero como ya dije que todo sea para bien y un futuro mejor



Luzbel :nomo:                    

[kuervo]

estuvo bien k kayeran esos fascistas \"·$$$%·!/%&$/·(\")·(#~€€~#€@|@~€



:ban:





xo esto tiene ke mejorar aun mutxisimo...\"hasta la victoria siempre\" y todo eso...jeje

:cheer:                    

[-k-no]

ojala q les vaya bien



:cheer:  :cheer:  :cheer:                    

[Pablox]

las felicitaciones danoslas cuando se pueda juzgar al nuevo gobierno, y se vea si lo hacen bien o no. yo personalmente espero k no gobiernen junto con er xq seria gobernar con terroristas.                    

[ElTioPaco]

bueno... tanto como terroristas...



Zaplana negocio con las guerrillas colombianas en el 2000 que son mucho peores que ETA y nadie dice nada...



Yo personalmente prefiero er que ciu.... pero porque soy republicano :nut: ... aunque no sea Catalan... siempre me ha gustado ese partido...



Total pa que vale el Rey..



y el principe? Solo para tener una casa de 4,2 millones de euros mientras la mitad de los españoles no tienen dinero ni para alquilar un piso....                    

[Pablox]

hacer un gobierno central, con gente k solo va a mirar para cataluña esta mal(ademas de k esa gente sea terrorista), tu crees k er sera imparcial a la hora de promulgar una ley ? xDDD                    

[ElTioPaco]

no, no lo sera.... pero es el precio por no tener una mayoria absoluta...



un gobierno con mayoria absoluta es muy parecido a una dictadura... mira lo que paso con la guerra...(el 98% de España estaba en contra... pero como habia mayoria absoluta...)

E

n este caso... si el PSOE hace algo mal... todos se pondran en su contra, y la ley o accion que sea nunca vera la luz.



De todas formas... siempre se ha pactado con los nacionalistas... sea CIU, PNV o en este caso ER.



Ya se vera... pero creo que este es el mejor resultado que podriamos conseguir... victoria de la izquierda pero sin una mayoria absoluta para ella.                    

[Jame007]

lo mejor de todo es que el PP no haya ganado, eso fue lo mejor :ban: !!! Y Pablox, los de ERC no son terroristas, los terroristas son ETA y Al-Qaeda, no fue Carod-Rovira quien metió una bomba en madrid sino unos moros... Además, bien que el PP negoció con ETA y por eso no han sido llamado terroristas...



Ojo! Que no defiendo que lo q hizo Carod fuera lo correcto, al contrario, fue la gran cagada y si ha perdido su puesto en la Generalitat, pos que se joda, la proxima vez q se vaya a hablar con la vecina :barf:                    

[akerbeltz]

jojo,  :cheer: salud a todos!!! a perdido el PP!!!! :ban:



gran cagada kerer solucionar las cosas?? gran cagada es kedarte sentado en tu sofa llamando terrorista a alguien con un par de huevos como para entrevistarse con ellos y kerer pactar una tregua. pobres catalanes, os acompaño en el sentimiento, ahora vosotros tambien sois asesinos :nut:



jojo, mis felicitaciones al PSOE por ganar las elecciones!!!

mis felicitaciones a ERC por los grandisimos resultados obtenidos!!

y sobre todo...

mis felicitaciones a la democracia, pork lo k entra jamas podrá ser peor de lo k sale!!!                    

[Wulfbait]

Estoy con Jame.



De la misma manera en que Aznar no mató a nadie en Irak, aunque sea responsable político, Carod tampoco lo hizo cuando ETA atacaba.



Si salvas a uno de la quema, salvas tb al otro, y si decapitas a uno decapitas a otro, y tanto lo de Carod, como el apoyo español a la guerra de Irak fueron grandes cagadas, se sentaron a dialogar con quien solo quiere su beneficio al precio que sea, incluso el de vidas humanas. Me refiero por supuesto a ETA y a O\'Bush.                    

[Backspace]

100% cn jame y Wulf, x cierto quien a demostrado algo de alguna tregua? ncht...                    

[akerbeltz]

Estoy con Jame.



De la misma manera en que Aznar no mató a nadie en Irak, aunque sea responsable político, Carod tampoco lo hizo cuando ETA atacaba.



Si salvas a uno de la quema, salvas tb al otro, y si decapitas a uno decapitas a otro, y tanto lo de Carod, como el apoyo español a la guerra de Irak fueron grandes cagadas, se sentaron a dialogar con quien solo quiere su beneficio al precio que sea, incluso el de vidas humanas. Me refiero por supuesto a ETA y a O\'Bush.

ya bueno, la unik diferencia entre las dos cagadas, es k una se hizo por la paz, y la otra para la guerra                    

[Silmar]

Para la paz en una parte del territorio nada mas?? no veo diferencia



Silmar                    

[Deablo]

Lo que ha quedado claro es que si un partido la caga lo va a pagar en las urnas que es donde tienen que pagarlo. A ver si asi se preocupan un poco mas de lo que hacen.



Salu2.                    

[CapitanAlatriste1]

moredadores no borreis mis post y borrad los de todos los demas, yo a cambio prometo menguar el poder de lord frank y ayudar a que creeis vuestro miniarch.



capitan alacarodttriste                    

[Anonymous]

Si, creo que estamos de enhorabuena porque haya ganado el PSOE y no tenga mayoria absoluta. Hubiera sido un golpe muy duro para la democracia que un partido que toma decisiones en contra del 95% de la poblacion vea que se le respalda para seguir gobernando. Y tambien hemos visto que las mayorias absolutas acaban corrompiendo al partido que las ostenta.



Pero, y esto no se si lo saben aquellos no españoles, si el atentado del jueves no se hubiera producido, hubiera ganado el PP. Y muy cerca de la mayoria absoluta. Sonara duro, pero vivimos un pais donde un grupo terrorista ha condicionado el resultado de nuestras elecciones. En algun sitio Bin laden estara celebrando esto tanto como nosotros, o posiblemente mas.



No se vosotros, pero yo, como casi siempre, no me siento nada orgulloso de ser español.                    

[Mago Viejo Verde]

Depende de como lo veas , draco ...

Ante el terror , no nos hemos dejado llevar por la histeria , no han

habido linchamientos , ni persecucion de minorias , ni discursos

incendiarios.

Los profesionales de la medicina y salvamento han actuado con una

precision y rapidez que no tienen nada que envidiar a los de ningun

pais del mundo.



Todavia no habian emitido la peticion de donantes de sangre cuando

los primeros se agolpaban a las puertas de los hospitales, y al poco

hubo que decirles que se fueran a casa, porque ya no habia capacidad

de almacenamiento para tanta sangre.



Y en vez de acobardarnos y quedarnos comidos por la histeria en las

casas , salimos a votar , dando una participacion historica en las

elecciones (no la mas alta , vale , pero casi).



No se si eso me debe o no enhorgullecer de ser español , pero me

gusta vivir cerca de gente asi.                    

[ElTioPaco]

Yo lo llamo nacionalidad por induccion o deduccion....



soy español Pero no me siento orgulloso de serlo...



por deduccion soy europeo BIEN eso me gusta.



Por induccion soy aragones Bien eso tambien....                    

[_LoKy_]

Por un lado no veo nada mal que el soe haya ganado las elecciones. Es bueno para el país, bien cierto es que la derecha crea más rikeza pero también que la izquierda la reparte mejor. Aquí y en la china.

Después de los años de bonanza macroeconímca que ha vivdo el país, bien toca que se reparta el pastel. Por otro lado no me gustan ni los gobiernos de derechas ni de izquierdas, mientras los de izquierdas caen en la demagogia más absurda y el victimismo más falso, la derecha aplica la máxima de a Dios lo que es Dios y al César lo que es del César, sin importarle que el César viva en la opulencia y Dios se muera de hambre.

Aun así, jamás votaría al partido que ha gando en estas elecciones, pues por arañar unos escaños, pactan con un partido que se ha dedicado a negociar con unos asesinos para que no maten en una parte del terroritorio nacional, la que ellos quieren independizar.

Es ahi donde se ve el gérmen del nacionalismo, en principio marcar diferencias, ya puedan ser raciales, como el nacionalismo vasco o territoriales como el catalán.

Es el punto en el cual se desenmascara claramente que todos los nacionalismos en si, son una falacia, una gran mentira. Son un claro ejemplo fascitiode no asimilado por la sociedad ya hace algún siglo. Los nazis, para explicar los males de la sociedad no podían encontrar mejor solución que achacarlos todos a los que fuesen distintos a un alemán corriente, vease judios, gitanos o gente de color. Los nacionalistas hacen lo mismo. Su discurso es idéntico en el fondo, aunke para nuestra seguridad algunos, no todos, hayan cambiado los métodos.

El discurso en si, apoyado en la segregación, en la discriminación de unos por el benefico de otros, el rechazo a lo que es distinto a uno va encaminado a obtener un apoyo fácil, es mucho más evidente hacer ver las diferencias que lo que une.

Por supuesto, un partido que negocia con asesinos para que no maten a los suyos, a los cercanos, tendrá el mayor de mis desprecios, ya que deja al conjunto de la sociedad expuesta a que les sigan matando. Eso es nacionalismo, mi nación, los míos, o sea YO.                    

[Mago Viejo Verde]

Sabes , loky , lo que te pierde es la generosidad...



Me explico.



El egoista , que busca lo mejor para si , puede ser tambien buena o mala

persona. Si es buena persona , buscara lo mejor para si mismo , y no

gastara tiempo ni energias en fastidiar a los demas. En todo caso , si

ademas es una persona sensible , procurara mejorar su entorno , esto

es , procurara que las personas de su entorno esten mejor , porque

siempre se esta mas a gusto en un entorno de gente feliz que de

gente desgraciada.



Sin embargo , el generoso idealista , siempre busca lo mejor para los

demas , y se aparta del camino de lo bueno para el , buscando lo bueno

para los otros...tanto si los otros quieren como si no.



Un saludo de un anciano  :cheer:                    

[CapitanAlatriste1]

viejo verdetu no seras savater?



si no lo eres estas muy cerca xD :nut:                    

[Mago Viejo Verde]

Lo dices por la edad , verdad???



Porque vamos , yo soy mucho mas guapo }XD                    

[Jame007]

MVV rules!!!  :ban:  Un saludo anZiano jeje                    

[Wulfbait]

Viejo Verde es un gran tipo.



Dios los cria, y el viento los arremolina





EDIT: No en vano es el afortunado poseedor del Calzón Unico (el de Loky) *-)                    

[CapitanAlatriste1]

puede ser, no se tal vez quien sabe, pero todo sea dicho mvv mola mas, vamos q si fuera suyo el libro del puto examen hasta me pensaba lo de aprobar                    

[Silmar]

Galdivs, ya hablaremos de eso en el irc ... ^^



Silmar                    

[kuervo]

korreccion:la deretxa krea mas rikeza...xo en general xa los ke ya la tienen...la izkierda se dedika mas a los asuntos sociales y en los desfavorecidos...







...y en serio yo no veo mal ke un pueblo kiera la independencia siempre ke sea una kultura distinta...no exactamente xo lo veo parecido a las kolonias...

lo k m parece mal es ke sea x razones ekonomikas komo x ejemplo la liga norte italiana





...no toy d akuerdo kontigo drako en ke el atentado kondiciono las elecciones...solo fue una suma de kagadas del PP...la pasividad kuando el prestige(pa algo ke servia el ejercito y lo tiene ke arreglar la gente voluntaria),la guerra,la ley de kalidad,LOU(en edukacion en general ha sido realmente vergonzoso),privatizacion de todo,menos bekas,espekulacion inmobiliaria hasta el punto ke hemos llegado y todos sabemos bien...etc,etc...

habia ke decirles k no pueden hacer lo k kieran kuando kieran...ademas ha sido muy importante el voto util                    

[Houdini]

Por un lado no veo nada mal que el soe haya ganado las elecciones. Es bueno para el país, bien cierto es que la derecha crea más rikeza pero también que la izquierda la reparte mejor. Aquí y en la china.

Después de los años de bonanza macroeconímca que ha vivdo el país, bien toca que se reparta el pastel. Por otro lado no me gustan ni los gobiernos de derechas ni de izquierdas, mientras los de izquierdas caen en la demagogia más absurda y el victimismo más falso, la derecha aplica la máxima de a Dios lo que es Dios y al César lo que es del César, sin importarle que el César viva en la opulencia y Dios se muera de hambre.

Aun así, jamás votaría al partido que ha gando en estas elecciones, pues por arañar unos escaños, pactan con un partido que se ha dedicado a negociar con unos asesinos para que no maten en una parte del terroritorio nacional, la que ellos quieren independizar.

Es ahi donde se ve el gérmen del nacionalismo, en principio marcar diferencias, ya puedan ser raciales, como el nacionalismo vasco o territoriales como el catalán.

Es el punto en el cual se desenmascara claramente que todos los nacionalismos en si, son una falacia, una gran mentira. Son un claro ejemplo fascitiode no asimilado por la sociedad ya hace algún siglo. Los nazis, para explicar los males de la sociedad no podían encontrar mejor solución que achacarlos todos a los que fuesen distintos a un alemán corriente, vease judios, gitanos o gente de color. Los nacionalistas hacen lo mismo. Su discurso es idéntico en el fondo, aunke para nuestra seguridad algunos, no todos, hayan cambiado los métodos.

El discurso en si, apoyado en la segregación, en la discriminación de unos por el benefico de otros, el rechazo a lo que es distinto a uno va encaminado a obtener un apoyo fácil, es mucho más evidente hacer ver las diferencias que lo que une.

Por supuesto, un partido que negocia con asesinos para que no maten a los suyos, a los cercanos, tendrá el mayor de mis desprecios, ya que deja al conjunto de la sociedad expuesta a que les sigan matando. Eso es nacionalismo, mi nación, los míos, o sea YO.

Loky, crees que es nacionalista, únicamente el que lo es de un país sin fronteras?



Me explico, el partido más nacionalista del estado español, no es otro que el PP, y todo lo que has dicho de los nacionalistas lo puedes aplicar a este partido (multiplicandolo por 2). No por tener las fronteras construidas se deja de ser nacionalista.



Y resulta que dentro del PSOE también hay nacionalistas, solo espero que más moderados que los otros (aunque con su actitud en el país vasco sea dificil de creer), también tienen nacionalistas de otros paises (en el PSC los hay) la gracia de los partidos de izaquierdas (no creo que el PSOE lo sea pero algo conserva) es que hay muchas tendencía, debate y se llega a consenso. Por lo que lo tienen más fácil para pactar con otras fuerzas politicas ya que ya lo hacen internamente.



Buf vaya rollo que he soltado, hay varias ideas mezcladas, pero espero que se entienda algo de lo que intento decir.



PD: Kuervo, soy el que más me alegro de la derrota del PP (nada de victoria del PSOE, porque lo que ha habido es una derrota). No por eso dejo de ver que los comicios han sido condicionados, pero creo que más que por el atentado por la actitud del gobierno, ocultación de información, declaraciones electoralistas, y directamente engaño. Si no hubieran mentido y ocultado información quizás no hubieran perdido como lo han hecho. Pero intentaron usar el atentado, responsabilizando a ETA, simplemente con fines electoralistas y eso es lo que no se ha perdonado.                    

[kuervo]

puede ser puede ser...si es k soy inkapaz de meterme en el pellejo de alguien ke dudaba si votar al PP(los odio los odio los odio   grrrrrrrr)



xDDD



lo ke si toy de akuerdo fijo es k fue una derrota del PP mas k una victoria de PSOE...x ejemplo mutxos de los votos de Izkierda Unida se sakrifikaron xa etxarlos...





y derribemos fronteras ya kohone!!!

xDDD                    

[_LoKy_]

Houdini, no creo que tenga que ponerme a volarar ni citar los partidos españoles, pero si, el PP es un partdio nacionalista español, el PSOE lo es en parte pues es un partido centralista, etc, etc...

en definitiva, no cambia nada de lo que ya he expuesto.                    

[Houdini]

Solo quería hacer notar que el mal que ves en ERC (supongo que es a los que te referías) lo tienes y multiplicado por 2 en los partidos que se declaran no nacionalistas. Porque supongo que el mal es el mismo si se refiere a un territorio, o a otro un poco mayor ¿No?                    

[_LoKy_]

El mal que veo puntual a ERC en la negociación es mucho mayor que el daño del PP, pues han negaciado con unos asesinos para que no maten a unos y a otros si.  :barf:

El PP, si negoció, fue para todos. Ahí está la diferencia.                    

[Houdini]

Ahi es donde te equivocas, en el PP ves un todos, porque tú te sientes español, en lo que tú dices algunos, otros ven un todos. Y donde tú dices todos otros ven algunos.



Solo digo el nacionalismo es igual de malo y nocivo, sea nacionalismo español, catalan o vasco.



PD: Otro punto es saber si Carod fue a negociar una tregua en Catalunya, sinceramente creo que no fue así, por lo que yo sé, solo fue para ver si estaba en su mano hacer algo para acabar con el terrorismo de ETA.                    

[_LoKy_]

Y ahi tu caes en una falacia, pues el PP negocio para todos aquellos que estaban bajo la amenaza terrosrista, y ERC solo a un pekeño conjunto de ella, los suyos.

Ahora bien, si identificas todo el conjunto de la amenza terrorista a españa y lo identificas a lo que negocia el PP, solo españa, y por otro lado ERC hace lo mismo pero en Cataluña caes de nuevo en la falacia, pues mejoras la situación de unos para seguir las cosas como están para otros.                    

[ElTioPaco]

El PP negocio por España como Carod negocio por cataluña....



Recordemos que aunque hace bastantes años que no lo hace...(de hecho con 20 años no recuerdo ningun atentado alli) ETA tambien mata (o mataba en Francia) Para Francia, la Paz del PP tampoco es para todos...



Recordar esto \"El nacionalismo es la virtud de los deprabados\" Yo me sentire español si quiero... ya que yo no me he ganado ser español yo naci aki... pero podria haber sido ruso o afgano.



No hagais caso del VIVA ESPAÑA, ya que ser Español es solo una etiqueta en nuestras vidas, como antes he dicho soy Aragones, Europeo, tambien soy del planeta tierra... todos somos lo mismo si cambiamos la escala.                    

[CapitanAlatriste1]

antes de todo buena persona y siendo buena persona poco importa despues ser frances catalan vasco español o lo q sea                    

[_LoKy_]

ETA no mata en Francia pues no es objetivo, solo en España. Ahí la diferencia, comparar a alguien que negoció para todos los objetivos de la banda con otro que negocio solo para su familia dejando el resto al margen es corrupción moral  :barf:                    

[Houdini]

PD: Otro punto es saber si Carod fue a negociar una tregua en Catalunya, sinceramente creo que no fue así, por lo que yo sé, solo fue para ver si estaba en su mano hacer algo para acabar con el terrorismo de ETA.

[_LoKy_]

:barf:                    

[Pablox]

yo paso de hablar de politica, pero ni el pp es tan malo ni el psoe tan bueno. respecto a lo k he leido de la lou, la logse(pensada por el psoe), me parece una cagada mucho mayor, nada mas.                    

[Jame007]

Loky, tu dices que el PP negoció por España y ERC por Cataluña pero... eso no lo puedes probar, solo porque lo digan algunos del PP no va a ser mas cierto que la palabra que dió Carod.



Ademas, te contradices porque si dices que negociar con ETA es negociar con asesinos, porque luego defiendes a que el PP si lo hiciera?? Es una cosa q no acabo de entender :confu:                    

[ptc]

Aunque a mi parecer hizo lo correcto en la medida de sus posibilidades, Carod se ha retractado públicamente de los pactos, ha asumido responsabilidades y ha dimitido de su puesto, cosa que no ha hecho nadie del PP en 8 años, que no nos engañemos, no pueden estar libres de errores, que además ocultaban y manipulaban información, mentían y repetían la mentira las veces que hiciera falta para convertirla en verdad, -todavia me río de Urdaci y todavía me avergüenzo de la televisión valenciana y admiro la catalana- método utilizado por Goebbels, Stalin etc. y que se refleja muy bien en la novela de Orwell 1984. Además, ha desvinculado el supuesto pacto con ETA de su partido, así que el linchamiento a ERC por parte del PP para que dejara el gobierno catalán no es más que demagogia nacionalista españolista, que es el peor nacionalismo que hay en España, responsable de la guerra civil española y la guerra de irak, ese nacionalismo si que es asesino. Como ya dije en otro post, el PP pactó una tregua con ETA en el momento en que más débil estaba, y le sirvió como balón de oxígeno, mientras Mayor Oreja, ministro del interior, se congratulaba de haberlo hecho con una sonrisa de Oreja a Oreja y dándose palmaditas en la espalda.                    

[ptc]

yo paso de hablar de politica, pero ni el pp es tan malo ni el psoe tan bueno. respecto a lo k he leido de la lou, la logse(pensada por el psoe), me parece una cagada mucho mayor, nada mas.

Para gustos colores, yo sin ser del PSOE, por fín tengo la sensación de respirar algo de libertad.



De la LOGSE se puede hablar mucho, pensada por el PSOE pero aplicada por el PP, muchos cambios, pero sin fondos, ministros de educación educados en colegios privados, con hijos en colegios privados, subvencionando a los colegios privados al más puro estilo thatcherista, esperanza aguirre como ministra de cultura,juas, todavía recuerdo aquella etapa, primero segregación de los estudiantes con menor rendimiento a un curso alternativo, (discriminación) luego se podia pasar de curso sin aprobar ni una (cachondeo), ahora hay que hacer hasta una reválida. (hay que joderse)                    

[ElTioPaco]

a los que no vieran cronicas marcianas ayer... unas frases...



\"a Urdazi le quedan 3 telediarios\" :ban:  :ban:  :ban:



\"Aznar era el Mamporrero de Buhs\"



\"Siempre que dice algo el PSOE recordais los 12 años de Felipe Gonzalez, nosotros podemos recordar los 40 años de antes y no lo hacemos...\"



\"Cuando el PP gano las elecciones fue porque el electorado era listo, ahora es por un chantage terrorista\"



\"-no hay derecho a que insulten a los votantes del PP cuando van a las urnas- Gema Noseque, abogada y Facha.

-No se si se les insulto, Yo lo unico que se, que todo famoso como yo, que habia reconocido votar al PSOE, ha sido puteado los ultimos 8 años-Ramoncin.\"



Fue un programa bonito...                    

[_LoKy_]

Loky, tu dices que el PP negoció por España y ERC por Cataluña pero... eso no lo puedes probar



Es verdad, seguramente el PP negociaba por Bélgica o tal vez por Letonia, es algo que todavía no quedó claro a la izquierda catalana ni a la vasca.



te contradices porque si dices que negociar con ETA es negociar con asesinos, porque luego defiendes a que el PP si lo hiciera??  



Argumentas otra falacia más, pues en aquel momento se trataba de una tregua, no del contexto actual. Por supuesto si había un momento propicio para acabar con ETA era aquel. ¿Qué resultase una tregua trampa? Evidentemente lo era, por eso las negociaciones no sirvieron para nada. Otra cosa es negociar para unos pocos para que  no maten a los tuyos pero al resto que les jodan  :barf:





Carod se ha retractado públicamente de los pactos, ha asumido responsabilidades



Evidentemente eso no es verdad, pues a carod se le eliminó del gobierno catalán debido a las proximidades de las elecciones y se argumentaba que volvería meses después, por otro lado no ha asumido nada, pues la tregua en cataluña sigue, mientras en el resto de españa pueden matar igual.





y ha dimitido de su puesto, cosa que no ha hecho nadie del PP en 8 años, que no nos engañemos, no pueden estar libres de errores, que además ocultaban y manipulaban información, mentían y repetían la mentira las veces que hiciera falta para convertirla en verdad,



propaganda.



-todavia me río de Urdaci y todavía me avergüenzo de la televisión valenciana y admiro la catalana- método utilizado por Goebbels, Stalin etc. y que se refleja muy bien en la novela de Orwell 1984.



propaganda.



Además, ha desvinculado el supuesto pacto con ETA de su partido, así que el linchamiento a ERC por parte del PP para que dejara el gobierno catalán no es más que demagogia nacionalista  



Por supuesto, Carod se reune con ETA, con varios intentos de contactar con ella, lo anuncian los medios de comunicación informado que sus pretensiones son una tregua solo para cataluña, ETA firma esa tregua, Carod dice que eso no fue así y ahora todo es demagogia españolista. Vaya por Dios, lo tuyo es de catédrata de la facultad de periodismo.





demagogia nacionalista españolista, que es el peor nacionalismo que hay en España



te equivocas, la peor es la que mata y esa es la vasca.



responsable de la guerra civil española  



Eso es falso, lee más, no solo panfletos afines. Propaganda



 y la guerra de irak



responsable no, pues poco importaba a EEUU para hacer una guerra la derecha española, otra cosa es que sean encubridores y tengan su parte de culpa en apoyarla al igual que la tiene la izquierda en haber apoyado de la misma manera la 1º guerra de irak, hecho que todo hombre de izquierdas de pro tiende a olvidar y obviar en su infita demagogia.



 Como ya dije en otro post, el PP pactó una tregua con ETA en el momento en que más débil estaba



Propaganda.

Eso es falso, la tregua fue unilateral por parte de ETA y es ahora cuando ETA está más débil, no antes.



y le sirvió como balón de oxígeno



Como tregua trampa les sirvió para rearmarse, aun así, la presión policial no bajó,¿¿¿ o no has visto el número de comandos detenidos durante la tregua? Creo que no, o solo lees lo que quieres leer.



mientras Mayor Oreja, ministro del interior, se congratulaba de haberlo hecho con una sonrisa de Oreja a Oreja y dándose palmaditas en la espalda.



tonterias



a los que no vieran cronicas marcianas ayer... unas frases...



\"a Urdazi le quedan 3 telediarios\"    



\"Aznar era el Mamporrero de Buhs\"



\"Siempre que dice algo el PSOE recordais los 12 años de Felipe Gonzalez, nosotros podemos recordar los 40 años de antes y no lo hacemos...\"



\"Cuando el PP gano las elecciones fue porque el electorado era listo, ahora es por un chantage terrorista\"



\"-no hay derecho a que insulten a los votantes del PP cuando van a las urnas- Gema Noseque, abogada y Facha.

-No se si se les insulto, Yo lo unico que se, que todo famoso como yo, que habia reconocido votar al PSOE, ha sido puteado los ultimos 8 años-Ramoncin.\"



tonterias



                   

[ptc]

Carod se ha retractado públicamente de los pactos, ha asumido responsabilidades



Evidentemente eso no es verdad, pues a carod se le eliminó del gobierno catalán debido a las proximidades de las elecciones y se argumentaba que volvería meses después, por otro lado no ha asumido nada, pues la tregua en cataluña sigue, mientras en el resto de españa pueden matar igual.



A Carod no se le \'eliminó\' sino que dejó el puesto por voluntad, nadie lo cesó. No argumentó que volvería, sino que se presentaría a las generales, y por tanto no podia volver al antiguo puesto.





y ha dimitido de su puesto, cosa que no ha hecho nadie del PP en 8 años, que no nos engañemos, no pueden estar libres de errores, que además ocultaban y manipulaban información, mentían y repetían la mentira las veces que hiciera falta para convertirla en verdad,



propaganda.



¿¿¿propaganda??? las elecciones ya han pasado. Y no anuncio detergentes. Por cierto, a estas alturas no te sientes estafado con lo de la ETA?



-todavia me río de Urdaci y todavía me avergüenzo de la televisión valenciana y admiro la catalana- método utilizado por Goebbels, Stalin etc. y que se refleja muy bien en la novela de Orwell 1984.



propaganda.



Digamos apreciaciones personales.





Además, ha desvinculado el supuesto pacto con ETA de su partido, así que el linchamiento a ERC por parte del PP para que dejara el gobierno catalán no es más que demagogia nacionalista



Por supuesto, Carod se reune con ETA, con varios intentos de contactar con ella, lo anuncian los medios de comunicación informado que sus pretensiones son una tregua solo para cataluña, ETA firma esa tregua, Carod dice que eso no fue así y ahora todo es demagogia españolista.



Vaya por Dios, lo tuyo es de catédrata de la facultad de periodismo.



los \"medios de comunicación\" es el ABC y el espionaje al servicio del PP, aún no han dado cuentas sobre ello. Yo no he visto ninguna tregua firmada, ví un comunicado de ETA un cierto tiempo después del follón anunciando que no atentaría en cataluña porque gobiernan los independentistas, pero eso no es más que cierta afinidad política, Carod-Rovira lejos de poner bombas, es conocido por haber reconducido al movimiento violento Terra LLiure a la vía pacífica. Responsable directo de bombas aquí y allende de nuestras fronteras a sido el Partido Popular con su política.



demagogia nacionalista españolista, que es el peor nacionalismo que hay en España



te equivocas, la peor es la que mata y esa es la vasca.



No recuerdo que haya nadie del PNV o EA en la cárcel por asesinato



responsable de la guerra civil española



Eso falso, lee más, no solo panfletos afines. Propaganda



Joer, con lo que me gusta leer, seré burro, que ahora resulta que el bando nacionalista no se levantó contra la 2º república ni apoyó a los nazis, ni persiguió, torturó y mató a la izquierda durante 40 años.



y la guerra de irak



responsable no, pues poco importaba a EEUU para hacer una guerra la derecha española, otra cosa es que sean encubridores y tengan su parte de culpa en apoyarla.



Entonces porqué ponian tanto énfasis en el tema, si eran totalmente prescindibles



Como ya dije en otro post, el PP pactó una tregua con ETA en el momento en que más débil estaba



Propaganda.

Eso es falso, la tregua fue unilateral por parte de ETA y es ahora cuando ETA está más débil, no antes.



propaganda?unilateral? dos no pactan si uno no quiere,jeje



y le sirvió como balón de oxígeno



Como tregua trampa les sirvió para rearmarse, aun así, la presión policial no bajó,¿¿¿ o no has visto el número de comandos detenidos durante la tregua? Creo que no, o solo lees lo que quieres leer.



¿Quien se dejó caer en la trampa? Tan tregua son una como la otra.



mientras Mayor Oreja, ministro del interior, se congratulaba de haberlo hecho con una sonrisa de Oreja a Oreja y dándose palmaditas en la espalda.



tonterias



Psé. No son las tonterías más grandes que he leído aquí.



a los que no vieran cronicas marcianas ayer... unas frases...



\"a Urdazi le quedan 3 telediarios\"



Un chiste gracioso



\"Aznar era el Mamporrero de Buhs\"



Quien lo duda





\"Siempre que dice algo el PSOE recordais los 12 años de Felipe Gonzalez, nosotros podemos recordar los 40 años de antes y no lo hacemos...\"



pozi



\"Cuando el PP gano las elecciones fue porque el electorado era listo, ahora es por un chantage terrorista\"



Efectivamente, quien afirme eso, dice tonterías.





\"-no hay derecho a que insulten a los votantes del PP cuando van a las urnas- Gema Noseque, abogada y Facha.

-No se si se les insulto, Yo lo unico que se, que todo famoso como yo, que habia reconocido votar al PSOE, ha sido puteado los ultimos 8 años-Ramoncin.\"



tonterias



Ramoncín suele decir muchas tonterías, eso es de lo más sensato que ha dicho.                    

[akerbeltz]

mmm?? tregua trampa, momento propicio...?? a kien pretendes engañar?? porsupuesto k era el momento propicio, claro está, k si el PP no la llega a cagar, pork si, para mi fue una cagada del PP, el cual, sabiendo k habia 1 uniko dirigente etarra k abogaba por la tregua, ellos, tras una entrevista, lo cogieron preso. vale k fuera un etarra, pero era el k les podria haber traido la paz, y k hicieron?? kitarlo de enmedio, pork??                    

[_LoKy_]

A Carod no se le \'eliminó\' sino que dejó el puesto por voluntad, nadie lo cesó. No argumentó que volvería, sino que se presentaría a las generales, y por tanto no podia volver al antiguo puesto.





Claro, ciertamente las presiones venidas desde el partido socialista nada tuvieron que ver. Tampoko el hecho que el primer día solo le fuesen retiradas las competencias en asuntos exteriores y se diese por zanjado el asunto y debido a las presiones \"extrangeras de Madrid\" tuviese que dimitir, tampoko tiene nada que ver que Margall afirmase que después de las elecciones volvería y solo cuando ETA firmó la tan ansiada tregua en cataluña Carod tuvo que retirarse a las generales.

Eso no es asumir ninguna responsailidad, es pegarse al poder como una lapa.



¿¿¿propaganda??? las elecciones ya han pasado. Y no anuncio detergentes



A veces lo aperantas.



Digamos apreciaciones personales.



Totalmente subjetivo y por tanto digno de la calificación de calumnias



los \"medios de comunicación\" es el ABC  



Es un medio de comunicación como cualkier otro, que dio la noticia de que Carod se reunió con ETA y luego este no la desmintió. Posteriormente ETA firmó la tregua.



y el espionaje al servicio del PP



Eso no está demostrado, y por tanto puede ser otra vez tildado de apreciones personales y/o calumnias.



Yo no he visto ninguna tregua firmada



vaya, te hacen falta gafas.



ví un comunicado de ETA un cierto tiempo después del follón anunciando que no atentaría en cataluña  



aja, ¿cómo llamas tu a eso? ¿Declaración de guerra o declaración de tregua?



 porque gobiernan los independentistas,



Eso es falso, gobierna el PSOE que es un partido de índole nacional apoyado eso si por extrema izquierda independendista.



pero eso no es más que cierta afinidad política



vaya por Dios, ahora el PSOE tiene afinidad política con ETA. De verdad, nombrado catedrático en ciencias políticas y periodismo. De seguir, honoris causa dentro de poco.



Carod-Rovira lejos de poner bombas, es conocido por haber reconducido al movimiento violento Terra LLiure a la vía pacífica  



moviento violento a la cual ahora esa, si tiene afinidad política. Al menos está bien que intente solucionar los pekeños desbarajustes y alborotadores dentro de su propio partido.



Responsable directo de bombas aquí y allende de nuestras fronteras a sido el Partido Popular con su política.



Propaganda

Me podrías decir una sola bomba del que haya sido responsable el partido popular? Por favor, el tipo y país de proecedencia.



No recuerdo que haya nadie del PNV o EA en la cárcel por asesinato  



Los de HB por contra parecen tan avariciosos que quieren el monopolio de las plazas carcelarias.



Joer, con lo que me gusta leer, seré burro



no te voy a decir que no.



que ahora resulta que el bando nacionalista no se levantó contra la 2º república



El bando nacional si se levantó en armas. ¿por qué?



La gota que colmó el vaso fue el asesinato e intento de asesinato por parte de la izquierda de los lideredes de derecha Calvo Sotelo y Gil Robles, ordenado por el líder socialista de la época Prieto.

Por otra parte la legalidad de la 2º república estaba ya totalmente destruida cuando 1º, la CEDA gana las elecciones en el 34 y sufre un golpe de estado por parte de la izquierda. 2º La derecha es expulasada ilegalmente del gobierno por parte del presidente de la república Niceto Alcalá Zamora lo cual aprovecha la izquierda en el 36 para tomar el poder, momento en el cual, instauraron el terrorismo como arma y convierten a los lideres de aquel golpe de estado en miembros fuertes del nuevo gobierno.

Así la derecha no solo es perseguida desde las milicias populares sino se utiliza tb el poder del estado reprimiendo a la derecha y dejando al libre albredio las milicias conviertiendo el país en un autentico caos. No hace falta que ponga las cifras de muertos ni iglesisas quemadas durante ese periodo.



ni apoyó a los nazis



mira eso es cierto, por una vez, pero la izquierda tb recibió el apoyo de stalin, alguien tan weno como hitler y hasta le enviaron en barco las reservas en oro del banco de España, las cuales eran la 4º reserva mundial.

Pedazo amigos tenían los dos bandos.



ni persiguió, torturó y mató a la izquierda durante 40 años.





Eso es verdad, pero otra vez te olvidas comentar que los muertos provocados por la represión de la izquierda solo durante la republica y la guerra civil fueron el doble que todos los producidos por la derecha, incluyendoles el periodo de la dictadura.



Entonces porqué ponian tanto énfasis en el tema, si eran totalmente prescindibles  



¿No conoces la palabra demagogia? Lo usas muy amenudo.



propaganda?unilateral? dos no pactan si uno no quiere,jeje  



jejeje

jejeje, nadie pactó con ETA,

jeje

jeje

je, ¿te inventas los hechos o solos tergiversas? je, jeje, je



¿Quien se dejó caer en la trampa?



Que yo sepa nadie cayó en ninguna trampa. A menos que manejas información privilegiada con la que nos sorprendas a todos.



Psé. No son las tonterías más grandes que he leído aquí.



tonterias



a los que no vieran cronicas marcianas ayer... unas frases...



\"a Urdazi le quedan 3 telediarios\"



Un chiste gracioso



\"Aznar era el Mamporrero de Buhs\"



Quien lo duda





\"Siempre que dice algo el PSOE recordais los 12 años de Felipe Gonzalez, nosotros podemos recordar los 40 años de antes y no lo hacemos...\"

pozi



\"Cuando el PP gano las elecciones fue porque el electorado era listo, ahora es por un chantage terrorista\"



Efectivamente, quien afirme eso, dice tonterías.



\"-no hay derecho a que insulten a los votantes del PP cuando van a las urnas- Gema Noseque, abogada y Facha.

-No se si se les insulto, Yo lo unico que se, que todo famoso como yo, que habia reconocido votar al PSOE, ha sido puteado los ultimos 8 años-Ramoncin.\"



tonterias







tonterias                    

[ptc]

A Carod no se le \'eliminó\' sino que dejó el puesto por voluntad, nadie lo cesó. No argumentó que volvería, sino que se presentaría a las generales, y por tanto no podia volver al antiguo puesto.  





Claro, ciertamente las presiones venidas desde el partido socialista nada tuvieron que ver. Tampoko el hecho que el primer día solo le fuesen retiradas las competencias en asuntos exteriores y se diese por zanjado el asunto y debido a las presiones \"extrangeras de Madrid\" tuviese que dimitir, tampoko tiene nada que ver que Margall afirmase que después de las elecciones volvería y solo cuando ETA firmó la tan ansiada tregua en cataluña Carod tuvo que retirarse a las generales.

Eso no es asumir ninguna responsailidad, es pegarse al poder como una lapa.



¿¿¿propaganda??? las elecciones ya han pasado. Y no anuncio detergentes



A veces lo aperantas.



Digamos apreciaciones personales.



Totalmente subjetivo y por tanto digno de la calificación de calumnias



los \"medios de comunicación\" es el ABC  



Es un medio de comunicación como cualkier otro, que dio la noticia de que Carod se reunió con ETA y luego este no la desmintió. Posteriormente ETA firmó la tregua.



y el espionaje al servicio del PP



Eso no está demostrado, y por tanto puede ser otra vez tildado de apreciones personales y/o calumnias.



Yo no he visto ninguna tregua firmada



vaya, te hacen falta gafas.



ví un comunicado de ETA un cierto tiempo después del follón anunciando que no atentaría en cataluña  



aja, ¿cómo llamas tu a eso? ¿Declaración de guerra o declaración de tregua?



 porque gobiernan los independentistas,



Eso es falso, gobierna el PSOE que es un partido de índole nacional apoyado eso si por extrema izquierda independendista.



pero eso no es más que cierta afinidad política



vaya por Dios, ahora el PSOE tiene afinidad política con ETA. De verdad, nombrado catedrático en ciencias políticas y periodismo. De seguir, honoris causa dentro de poco.



Carod-Rovira lejos de poner bombas, es conocido por haber reconducido al movimiento violento Terra LLiure a la vía pacífica  



moviento violento a la cual ahora esa, si tiene afinidad política. Al menos está bien que intente solucionar los pekeños desbarajustes y alborotadores dentro de su propio partido.



Responsable directo de bombas aquí y allende de nuestras fronteras a sido el Partido Popular con su política.  



Propaganda

Me podrías decir una sola bomba del que haya sido responsable el partido popular? Por favor, el tipo y país de proecedencia.



No recuerdo que haya nadie del PNV o EA en la cárcel por asesinato  



Los de HB por contra parecen tan avariciosos que quieren el monopolio de las plazas carcelarias.



Joer, con lo que me gusta leer, seré burro



no te voy a decir que no.



que ahora resulta que el bando nacionalista no se levantó contra la 2º república



El bando nacional si se levantó en armas. ¿por qué?



La gota que colmó el vaso fue el asesinato e intento de asesinato por parte de la izquierda de los lideredes de derecha Calvo Sotelo y Gil Robles, ordenado por el líder socialista de la época Prieto.

Por otra parte la legalidad de la 2º república estaba ya totalmente destruida cuando 1º, la CEDA gana las elecciones en el 34 y sufre un golpe de estado por parte de la izquierda. 2º La derecha es expulasada ilegalmente del gobierno por parte del presidente de la república Niceto Alcalá Zamora lo cual aprovecha la izquierda en el 36 para tomar el poder, momento en el cual, instauraron el terrorismo como arma y convierten a los lideres de aquel golpe de estado en miembros fuertes del nuevo gobierno.

Así la derecha no solo es perseguida desde las milicias populares sino se utiliza tb el poder del estado reprimiendo a la derecha y dejando al libre albredio las milicias conviertiendo el país en un autentico caos. No hace falta que ponga las cifras de muertos ni iglesisas quemadas durante ese periodo.



ni apoyó a los nazis



mira eso es cierto, por una vez, pero la izquierda tb recibió el apoyo de stalin, alguien tan weno como hitler y hasta le enviaron en barco las reservas en oro del banco de España, las cuales eran la 4º reserva mundial.

Pedazo amigos tenían los dos bandos.



ni persiguió, torturó y mató a la izquierda durante 40 años.  





Eso es verdad, pero otra vez te olvidas comentar que los muertos provocados por la represión de la izquierda solo durante la republica y la guerra civil fueron el doble que todos los producidos por la derecha, incluyendoles el periodo de la dictadura.



Entonces porqué ponian tanto énfasis en el tema, si eran totalmente prescindibles  



¿No conoces la palabra demagogia? Lo usas muy amenudo.



propaganda?unilateral? dos no pactan si uno no quiere,jeje  



jejeje

jejeje, nadie pactó con ETA,

jeje

jeje

je, ¿te inventas los hechos o solos tergiversas? je, jeje, je



¿Quien se dejó caer en la trampa?



Que yo sepa nadie cayó en ninguna trampa. A menos que manejas información privilegiada con la que nos sorprendas a todos.



Psé. No son las tonterías más grandes que he leído aquí.



tonterias



a los que no vieran cronicas marcianas ayer... unas frases...  



\"a Urdazi le quedan 3 telediarios\"  



Un chiste gracioso  



\"Aznar era el Mamporrero de Buhs\"  



Quien lo duda  





\"Siempre que dice algo el PSOE recordais los 12 años de Felipe Gonzalez, nosotros podemos recordar los 40 años de antes y no lo hacemos...\"  

pozi  



\"Cuando el PP gano las elecciones fue porque el electorado era listo, ahora es por un chantage terrorista\"  



Efectivamente, quien afirme eso, dice tonterías.  



\"-no hay derecho a que insulten a los votantes del PP cuando van a las urnas- Gema Noseque, abogada y Facha.  

-No se si se les insulto, Yo lo unico que se, que todo famoso como yo, que habia reconocido votar al PSOE, ha sido puteado los ultimos 8 años-Ramoncin.\"  



tonterias  







tonterias

tonterias                    

[_LoKy_]

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