Propuesta de alucinación

[_LoKy_]

Este hechizo, último él, era muy gracioso en tiempos de Mary pero bastante inútil.
Tenía un mantenimiento al turno bastente enorme, 1000 p.m. y además costaba una buena cantidad de maná al invocar.
Te daba ciertas posibilidades de que un mago que te intentase atacarte no encontrase tu reino, pero.... era realmente una inutilidad pues no tenía más que repetir el ataque hasta conseguirlo.
A lo mejor te conseguía atacar a la 1ª, 2ª, 3º o 4º intento, pero te atacaría.
Realmente.... no servía para nada salvo un complemente util para matar o bajar a otro mago pero que no voy a explicar akí.
Mi propuesta radica en lo siguiente. Si gracias a ese spell has recibido un ataque pero ha sido bloqueado, pues que cuente como tal, es decir, un ataque! Con lo cual, por cada intento de atacar y fallar gracias a la alucinación, el mago objetivo contará con un counter.

¿Qué os parece? Realmente la alu sería efectiva y por primera vez útil con un gasto de verdad parejo a los beneficios que produce.                    

[Lukander]

A mi me parece perfecto, de hecho pienso ke eso debería haber sido siempre así, ya ke como estaba programado básicamente sirve para hacer perder turnos al mago invasor y ke este se cabree y le de hasta reventarlo (hablo por experiencia propia cuando en el server hispano atacaba a figaro )                    

[lord_frank]

a mi me parace muy bien ;) y los demas que opinan?                    

[ptc]

Un hechizo que regale counters sin haber sido dañado. No se no se, demasiado chollo. En mari los counters iban en funcion del daño recibido.                    

[ElTioPaco]

creo que seria muy buena la idea XD                    

[-k-no]

siiiii

esta muy guena la idea

como veo ke frank esta de acuerdo yo cacho ke algun dia la ira a activar :alien:                    

[Lukander]

Un hechizo que regale counters sin haber sido dañado. No se no se, demasiado chollo. En mari los counters iban en funcion del daño recibido.

Mmm... pos en eso tiene razón xD                    

[lord_frank]

pues no vas precisamente con ganas de saludar .... si no de hacer daño ...no?                    

[Dracolich]

Sobre la inutilidad de alucinacion--->

Bastaba poner en tu descripcion bien clarito \"Alucinacion cuenta como un ataque!\" y muchos se lo pensaban antes de darte incluso la primera vez, por si las moscas. Y otros te pegaban una vez, fallaban y se iban, por si las guerras. Fue mas adelante cuando Camorra (creo) y algun otro gremio anuncio que alucinacion no se iba a contar como ataque y la gente dejo de usarlo por motivos obvios.

No hace falta que deis counter por un ataque fallido, es mucho mas simple. Poned que se consuma el mana y el item utilizado al fallar, y la gente se tomara mucho mas en serio el seguir pegando si eso conlleva gastar sus valiosas cenizas o gastar un infierno para nada.                    

[Greendeath]

Totalmente de acuerdo con Draco. Aún siendo azul antiguamente y estando a favor de q el hechizo sirva de algo, con q se gaste item y mana del spell creo q será suficiente.

Ahora bien Frank cuidadito al programarlo no sea q siempre q un azul lleve el spell echado sea de lvl q sea siempre te estrelles contra el hechizo, no sea q creemos magos inatacables...XDDDDD

Lo de dar counter es una aberracion y se me ocurren a bote pronto un montón de \"utilidades\" insanas al respecto.

XD                    

[lord_frank]

tambien me parece buena idea ....                    

[maguita]

Yo estoy de acuerdo en que cuente como counter, pq que manera de gastar en mari, para que varios pelmazos intentaran hasta 4 veces atacar!!! Y eso que en mi descropcion tenia clarito ataque fallado con alucinación equivalente a un counter!
Los verdes tienen tierras de regalias con su hechizo de la naturaleza, los negros tb tan regalados con aquelarre y cos, loa blaquitos con su amor y paz, y los azules, no me hablen del deseo pq es un chamullo que veces resulta positivo y a veces no, en cambio los otros siempre dan buenos resultados, asi que que alucinación equivaliera a un counter si no encuentran tu reino sería una forma de emparejar los colores.                    

[Gladius]

maguita dice que todos los colores tiene su \"regalito\", menos los azules y los rojos...

no se que tan aleatorio es el resultado del hechizo (siempre, 50%, etc)

pero apoyo que el solo hecho de perder 2 turnos al atacar y volver a perderlos es mas que suficiente... y no que cada uno cuente como counter.                    

[valium]

yo esoi de acuerdo con lo q dice draco... si el tipo falla por la alucinacion deberia descontarsele los 2 turnos, el mana de hechizo y el item.... eso de q quede como counter no me va porq toi de acuerdo con ptc..... si el tonto intenta atacr de nuevo y falla pos se le descuenta todo nuevamente jaja                    

[Meerclar]

tener en cuenta esto en el mega blitz y super puede parecer una inutilididad pero en el server ager 2 turnos es mucho tiempo                    

[Marduk]

yo creo que con que gaste los turnos + el item + el mana esta bien
quiza en posiciones bajas no vean el costo pero en posiciones altas donde se atacan con alfombras o cenizas seguro que se lo van a pensar antes de pegar a un mago con alucinacion
La razon de por que no es counter es que originalmente los counter son por poder y no por ataques, por eso alucinacion no da counter, porque no le sacas poder al otro mago.
En la actualidad este metodo no funciona, asi que es por ataque el counter, saque el poder que saque, por eso tambien entiendo y veo logico que si de counter, pero sigo a favor de que no los de, lo unico que digo es que entiendo las 2 posturas.                    

[lord_frank]

birn tonz quitara mana, items y 2 turnos ....lo digo por que hoy se programa ...

;)

saludos                    

[Bastard]

jur!!! hoy estas rapido frank!!!
ha sido dicho y hecho
me gusta el cambio, creo q ha sido una gran idea.                    

[Lukander]

Me parece perfecta la mejora del alucinación                    

[javierea]

para mi que si bloquea deberia habre % de veces q genere counter, pork si cada vez q se intenta atacar le estas regalando counter, el spell es demasiado bueno, si no da counters, es una cagada, si de counters de manera aleatoria se pone interesante.                    

[_LoKy_]

hombre.... decimos que el spell es demasiado bueno, pero es que por la misma regla de 3 el aquelarre lo es. El amor y paz lo es y la sabiduria de la naturaleza debería ser prohibida.

Está claro que cada color tiene un spell ultimo realmente bueno y útil, caso del azul que no.
La alu no sirve para nada pero su coste es brutal, mirad el mantenimiento, no es el mismo que la sabiduria que da tierras por el morro?  :cry:                    

[Kokleten]

hombre.... decimos que el spell es demasiado bueno, pero es que por la misma regla de 3 el aquelarre lo es. El amor y paz lo es y la sabiduria de la naturaleza debería ser prohibida.

Está claro que cada color tiene un spell ultimo realmente bueno y útil, caso del azul que no.
La alu no sirve para nada pero su coste es brutal, mirad el mantenimiento, no es el mismo que la sabiduria que da tierras por el morro?  :cry:

bueh, pero se te olvida ke la sabiduria tiene un \"pekeño\" inconveniente ke es el decrecimiento de tu entrada de mana (y no se si de otras cosas tb)... si fuera de solo 1000 mana y nada mas, pos yo creo ke no habria verde ke no la tuviera puesta...                    

[_LoKy_]

el ejemplo de la sabiduria es como cualkier otro, compara los beneficios de ese hechizo ultimo con alucinación o cualkier otro hechizo ultimo y verás la diferencia
:nop:                    

[_LoKy_]

Estamos viendo,

por un lado los beneficios proporcionados por los hechizos ultimos.

Conclusión: evidentemente el resto de hechizos ultimos son eficaces. Alucinación no hace nada practico. Por otro lado cada cual defiende los beneficios de sus colores afines, los azules (y otros pokos) avogan por una alu que haga algo y otros por no fortalecer un color que les es ajeno

Razones:

Un hechizo que regale counters sin haber sido dañado . demasiado chollo.

Evidentemente para eso está ese spell. Otros reciben más maná y tropas por el morro. Eso es un chollazo.
Ese spell te para un ataque, pues muy bien, devuelve tu despues el ataque.

No hace falta que deis counter por un ataque fallido, es mucho mas simple. Poned que se consuma el mana y el item utilizado al fallar

Eso solo es una acción puteante. Es decir mi mago si lo lanza solo saca de beneficio:
- El mago atacante pierde items
- El mago atacante pierde 2 turnos.
Yo pierodo:
- 200.00 de maná por invocar
- 1000 de mana por turno

VENGA YA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PA Q ES UTIL? QUE GANO YO???

cuidadito al programarlo no sea q siempre q un azul lleve el spell echado sea de lvl q sea siempre te estrelles contra el hechizo, no sea q creemos magos inatacables

Completamente de acuerdo.

Lo de dar counter es una aberracion y se me ocurren a bote pronto un montón de \"utilidades\" insanas al respecto.


Aberración? Bueno, podríamos probarlo, yo no lo veo así y mucho menos las razones del milkeo. Lo mismo, más faci,l se puede hacer con el lanzamiento de spells, que no funcionan o que funcionan con el mismo beneficio y pérdidas y por tanto de la misma forma detectables  :cool:                    

[Undómiel]

Completamente de acuerdo tambien, me parece muy justo y perfecto  :cool:


:cat:                    

[Liante-]

bien por mi                    

[Lechuck]

Ufff loky si lo se no te comento na sobre el alucinacion xDDD

Lo referente a hechizos ultimos, estoy de acuerdo que el alucinacion, como ultimo, es el que menos beneficios da, pero tambien el que menos puetea puesto, los blancos les quitan el 30% del ataque, a los verdes una porradaaaaa de mana, y te lo digo por experiencia que es una barbaridad, por ese color, y aun suerte que rebajaron el 3000 adicional a los 300, el rojo el infierno te \"tendria\" que dar el beneficio de que un par de ataques dejas sin fodder al enemigo y el negro el mejor de todos les quita poblacion a los negros que es su recurso mas preciado (o escaso) pero una miseria, en fin, del deseo no se acostumbra a sacar nada bueno, y del alucinacion, pues...usarlo como counter mayor es \"absurdo\" puesto que no te han hecho nada de nada, pero el uso de items y de mana es logico, si te atacan, usas los items y conjuras los hechizos, pero a un objito equivocado, en fin, que es logico que se gasten, lo que se podria hacer es un counter menor, o que de vez en cuando te de la opcion de counter, pero no siempre como la diosa venganza... seria mas justo para atacantes (que sabran que si siguen pegando se la pueden cargar) y para defensores (puesto que de vez en cuando se podran vengar).

Frank, antes de seguir programando podras poner una pequeñita cosa que los jugadores te agredecerian mucho??? el coste de los hechizos de batalla, por ejemplo le metes otra columna en el libro de hechizos con su coste y no creo que sea mas complicado que programar un hechizo...y no nos llevariamos mas de un susto...                    

[Dracolich]

VENGA YA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  
PA Q ES UTIL? QUE GANO YO???

Joer, Loky, mucho colorin y mucha letra, pero el caso es el mismo de siempre, cuando te empecinas no hay manera de hacerte ver las cosas.

Ese hechizo te hacia pasar de recibir 8-10 ataques al dia a recibir 5, y si llegabas a posiciones altas podias pasar a no recibir ninguno, ¿te parece poca ganancia? Ah, claro, que tu solo quieres hechizos para estar en guerra e incordiar a otros magos. Entonces no te vale.
Podias abogar tambien por que le den tropas de barraca a los azules, es claramente una injusticia que no haya ninguna. Luego vendra un blanco a quejarse del nivel de hechizo de los azules, y un verde remarcara que es desequilibrante que un azul tenga todos los complejos a investigar mientras los demas tienen que comprarlos. Despues vendra un rojo a quejarse de que a el solo le salen elementales de fuego, y para ser justos tendrian que tener mas clases, como los azules. Y los negros ni te cuento, no solo no tienen elementales, sino que encima los saqueadores son peores que los levis. ¡Intolerable!

Por si alguno no lo sabe, en el juego archmage de Mari, aquel en que este se basa, los colores estaban IGUALADOS. Podia hacer top tanto un rojo, como un blanco, como un azul, solo tenian que ser buenos jugadores. El mero hecho de retocar un color aunque sea un poquito, podria desencadenar un desequilibrio gordo, como esta pasando en el juego por no estar todos los hechizos acabados. Si un hechizo no acaba de funcionar, o parece inutil (y alucinacion no lo es!), es porque hay que usarlo de otra forma o su contrapartida esta en otro lado. No lanzarse a ponerlo como a nosotros nos gusta porque si.                    

[Meerclar]

tener en cuenta k en el ager este spell  tal como esta en la descripcion es muy util, 2 turnos son 30 minutos                    

[Dracolich]

Se me adelanto Lechuck, asi que aprovecho para añadir algo:

Deseo no es un hechizo util AHORA. En Mari, era de lejos la forma mas rapida de tributar que existia, y los magos azules ibamos sobrados de todo tipo de items solo con usarlo una semanita.                    

[Lechuck]

Joer acabo de leer que ya se han puesto los costes de hechizos de batalla gracias de todos modos                    

[valium]

eso sirve bastante pa tener una perspectiva                    

[_LoKy_]

Joer, Loky, mucho colorin y mucha letra, pero el caso es el mismo de siempre, cuando te empecinas no hay manera de hacerte ver las cosas.

No, resulta q simplemente no me lo has hecho ver de diferente modo.

Ese hechizo te hacia pasar de recibir 8-10 ataques al dia a recibir 5, y si llegabas a posiciones altas podias pasar a no recibir ninguno, ¿te parece poca ganancia?

Eso lo dirás tú!
Eso no es así a menos que estés en el top10 y dudo mucho de la eficacia de un spell q radica en el top10.

Ah, claro, que tu solo quieres hechizos para estar en guerra e incordiar a otros magos

Gilipolleces, para hacer una guerra y llevarme un porrón de magos por delante me vale exactamente como está.

Entonces no te vale.


No es que no me valga, es q no vale para nada.

Podias abogar tambien por que le den tropas de barraca a los azules, es claramente una injusticia que no haya ninguna

tonterias, tengo el level de hechizo más alto. No lo necesito.
Si miras el topic verás que me refiero a la ALUCINACIÓN que nunca hizo nada de lo que tendría que hacer.

Luego vendra un blanco a quejarse del nivel de hechizo de los azules, y un verde remarcara que es desequilibrante que un azul tenga todos los complejos a investigar mientras los demas tienen que comprarlos. Despues vendra un rojo a quejarse de que a el solo le salen elementales de fuego, y para ser justos tendrian que tener mas clases, como los azules. Y los negros ni te cuento, no solo no tienen elementales, sino que encima los saqueadores son peores que los levis. ¡Intolerable!


q has fumado???  :nut:

Por si alguno no lo sabe, en el juego archmage de Mari, aquel en que este se basa, los colores estaban IGUALADOS

La rutina de batalla era eficiente, pero ineficiente en otros casos para lanzimientos de EV´s, la gran chetada, el deseo, otra gran chetada o alucinación, que no servía para nada. En algunos casos era un juego inacabado.

 Podia hacer top tanto un rojo, como un blanco, como un azul, solo tenian que ser buenos jugadores

cierto, la rutina de batalla era eficiente. Y las unidades funcionaban.

. El mero hecho de retocar un color aunque sea un poquito, podria desencadenar un desequilibrio gordo,

desequilibrio gordo? No se proponen cambios estructrales sino una mejora de la que ya se hablaba años atrás cuando empecé a jugar, que es muy distinto. Te recuerdo otra vez que no todo lo que estaba en Mari era correcto o acabado.                    

[Pablox]

yo creo k gastando item,mana y turnos esta bien.                    

[gort]

Yo creo que deben programar las cosas como en el original y después nos desgastamos en discusiones como está.

De momento que programen los hechizos como son y que se apuren en el COS :cheer:                    

[Dracolich]

Jo, Loky, que basto que eres.
Y encima me pones en rosita, no se si tomarlo como una afrenta.

En fin, solo te cito una cosa:

Eso lo dirás tú!  
Eso no es así a menos que estés en el top10 y dudo mucho de la eficacia de un spell q radica en el top10

Si, eso lo digo yo. Si hubieses jugado azul en Mari hace bastante tiempo, tu tambien lo dirias. El 90% de los azules del top 200 lo llevaban, curioso para un hechizo que no vale para nada. En aquellos tiempos no estaba bien visto atacar mas de una vez contra alucinacion, podias entrar en una lista negra por eso y no era plan.
El problema vino luego, cuando un par de gremios anunciaron que alucinacion no iba a ser tomada en cuenta y se limitaban a pegar las veces que hicieran falta para entrar. Y entonces los azules dejaron de usarla, claro. Creo recordar que hubo alguna guerra por este motivo y todo. Y el numero de azules del top 100 se redujo.
Luego llegas tu al juego, ves que si te pones alucinacion te pegan igual, y ya piensas que no vale para nada.
¡Pues no es cierto! Yo estuve 3 semanas sin que me entrasen en las posiciones 60-120, con banditos copando el top 20 y bajando a pegar dia si, dia tambien. Sin alucinacion dudo mucho que lo hubiera conseguido. No quiero ni pensar que hubiera pasado si encima me hubiera dado counter.
De hecho, las razones que alegaron para ignorar alucinacion fueron que era un hechizo ¡desequilibrante! y que los azules estaban dopados gracias a el. Pero nada, si tu dices que no vale para nada, no hay mas que hablar.

Ponle que de counter, y cuando todo funcione como toca, ya me contaras de que color es el top en el ager y el server.                    

[_LoKy_]

llevo jugando en mari desde hace bastante tiempo, pero menos que tu, de todas formas, lo de la alu, kien keria pegaba otra vez y kien no, no. Desde que yo recuerdo, algun año atrás....
pero determinar la eficacia de un spell a lo que hagan o hicieron unos gremios es absurdo.

probemos a poner como dices counter en el ager o en el blitz, a ver kien tiene razón.                    

[Pablox]

probemos a poner como dices counter en el ager o en el blitz, a ver kien tiene razón.

seguramente draco                    

[_LoKy_]

no estoy para nada tan convencido  :clown:                    

[Pablox]

pues yo si  :clown: (nos podemos tirar asi el tiempo k haga falta )                    

[_LoKy_]

Po zi,
más no valdría probarlo y lapidar al que esté ekivocado  :clown:                    

[Gladius]

seguro que drako... esto ya se ha vuelto casi una riña...

porque no lo dejan asi, que ya es bastante bueno?                    

[Pablox]

en algo estamos de acuerdo  :clown:

[ElTioPaco]

soy feliz.... no soy el unico en llamar a loky el colorines....      

Yo cuando jugue en mari con azul la gente se pasaba el alucinacion por el forro de los ........., y volvia a atacar uan y otra vez.

y si el caso era como el mio que no estaba en un gremio muy eficiente, y que ni usaba lista negra.... pues al final me quite alucinacion porque me atacaban igual y encima me puteaba mana...

que un spell sirva para darle una escusa a tu gremio para matar a un mago(lista negra) me parece ridiculo... y realmente solo valia para eso....

lo de los items y el mana esta bien... pero recordar que eso en posiciones bajas...(donde estan el 90% de los jugadores) no importa tanto...

[Bishibosh]

En estos momentos se echa de menos un servidor de prueba, para ver estas cosillas... digo yo, si esto es una beta (prque está claro que el juego no está acabado) por qué no probamos a activar counters en un servidor y en otro dejar el gasto de item, turnos y maná?

[maguita]

En mari el juego tampoco estaba acabado, y siempre se discutio alucinación (y sobre lo de acabado un ejemplo esta en las habilidades de los heroes que no alcansaron ni en mari a ser instaladas todas, ejemplo: TELEPORTATION BATALLAConcede una unidad el primer ataque. Área del efecto: 1 unidad al azar, nunca alcanzo a ver la luz)
El costo del hechizo y su mantención merece por lo menos una prueba de las nuevas ideas, creo en el concepto del counter menor, o que si un mago intenta una tras otra vez atacar a alguien que tiene alucinación salga un counter en ramdom, o sea que entregue counter al azar (por intentar 1 o 2 o 3 o 4, al azar), lo que daría un atributo de suerte y aportaría más gracia al hechizo y al juego, y obviamente que tb el atacante pierda su item ya que nos hace perder mana.

[_LoKy_]

Evidentemente los beneficios que tiene para nada satisface el coste de su conjuración y mantenimiento. A todas luces es un spell incompleto.

[damalore]

yo opino k con k se kite el consumo de mana y el item vale ya ke si un rojo utiliza inferno y frascos y no entra diossssssss a perdio muxo me parece.
pero si es k si os dan counters joder los rojos tambien keremos un exizo ultimo k no pueda ser parado en batalla k inferno puede ser parado si las defensas y tal.
ahora digo yo el rojo keremos un exizo tipo MULTIDESTRUCCION K CUANDO ENTRE EN NUESTRO REINO UN MAGO SALGAN 10000 dragones de 10000 cabezas y se coman a cada uno y sigan al mago asta su reino y lo destrozen por completo y ke encima nos de counters de todos los magos de su gremio. no?
puestos a pedir yo tambien pido.

[damalore]

vale no vino a cuento me dio el subidon sorry.
creo k bastaria con el gasto de mana del spell item y los 2 turnos y a lo mejor un 10 por ciento de counter como muxo

[Compadrito]

(frank) a mi me parace muy bien ;) y los demas que opinan?

se nota que juegas azul xDD


podria ser eso que quita item, mana , 2 turnos, y que no de counter, pero si te ataca denuevo, que se den 2 counters ^^