Masacre Verde Imparable

[Dracolich]

Te ataco el mago Rojo bruto(#fire) !!!
azar
El invasor perdió 4 [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=55 target=_blank]red dragon[/a]
El invasor perdió 255 [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=48 target=_blank]efreeti[/a]
El invasor perdió 313 [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=53 target=_blank]lizardman[/a]
El defensor perdio 67 [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=28 target=_blank]phoenix[/a]
El defensor perdio 1519 [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=30 target=_blank]treant[/a]
El defensor perdio 123 [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=23 target=_blank]faerie dragon[/a]
El defensor perdio 2829 [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=22 target=_blank]elven magician[/a]
El defensor perdio 39 [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=48 target=_blank]efreeti[/a]
El defensor perdio 407 [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=17 target=_blank]creeping vines[/a]

Bueno, me atacan y me entran, hasta ahi normal. Caen 67 fenix, que serian unos 80 teniendo morral en defensa y su regeneracion. Eso ya no es tan normal con barreras a tope, pero cae en lo logico si pensamos que me colo el frasco y llevaba muchismos dracos. Podemos incluso contar en que cayo aturdir, aunque ya raya la muy mala suerte, pero va.
Pero cuando vemos que caen 1650 treants (1500+morral), que llevaba por lo menos 30000 [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=53 target=_blank]lizardman[/a] para poder quitarme todas las tierras (y matar tantos magos), que el tendria unos 12 kilos de poder de ejercito tirando por arriba y que no habia nada mas, ya no entiendo nada.

-Si tenia mas de 100 dracos, fatigados porque les pegan 6 unidades antes que ellos, puede llegar a matar tanto fenix. Pero entonces no llevaba muchos efreetis, y no pueden llegar a caer tantos treants.
-Si tenia repartidos dracos y efreetis, puede llegar a matar tantos treants si contamos el frasco y aturdir, pero entonces me direis como 50 dracos fatigados se cargan 80 fenix, por mucho frasco que haya y heroes y tal. ¿El estallido? Pues si que esta potente. Debio matar unos 50 el solito.
-Si con barreras a tope, aturdir y morral me quitan un 26.5 de poder a la primera hostia, con un stack digamos que no demasiado malo, ¿que evos meto? Desde que llevo las barreras para mi que no han parado NADA, siempre veo cosas raras en el reporte.

En fin, suponia que me entrarian, pero que el primero que pasara ya me dejara en prote supera mis expectativas. Bueno, he pedido el reporte e igual me tengo que tragar mis palabras, pero sabiendo que hay una pequeña posibilidad de que sea un semi-bug, lo posteo y asi mi dolorido orgullo se resiente menos.
Esto es lo que deduzco a bote pronto:

-Barreras no van del todo bien, o sufren injerencia de algunos hechizos, o unidades, o el paquetismo del dueño que las reduce.
-O los fenix tienen un problema de estabilidad aerea, agravada cuando les tiran un frasco de aceite y se mueren casi mas de los que hay al patinar en su aterrizaje.
-O los treants tienen serias dificultades con el ataque magia de los efreetis, como los ven ardiendo se creen que es fuego y se mueren mas de lo normal.
-O los efreetis tienen ansia de lucha, ansia de sangre, ansia de batalla, ansia de destruccion, ansia de muerte y ansia de devastacion.
-O los dracos tienen la resistencia multiplicada por 7 u 8 cuando atacan a magos que empiecen por D. Y por 20 si empiezan por Draco.
-O el que me ataco es Frank de incognito probando el hechizo "cura de la naturaleza", de efectos insospechados.
-O todo a la vez.

Humm, acabo de caer en la cuenta que igual le enviaron refuerzos de 80 fenix y 70 dracos, pero me ha quedado un post tan bonito que no voy a considerarlo. Hala.

Si no nos dejasen llorar, ¿que nos queda?

[Marduk]

draco, una cosa para que agregues a tu analisis, si te paso frascos ademas de los fenix que te mataron los dragones, al hacer el extallido FIRE se deben haber suicidado entre unos 20 y 30 fenix
todavia no lei todo el post, voy anotando lo que veo

[Marduk]

los aliados de eoe y tca mandan muchos fenix de refuerzo, ya debes saber

[Marduk]

Cuando yo estaba aliado a un kda y le mandaba unos 150 o 200 fenix de refuerzo...   yo solo mataba unos 50 fenix del enemigo
con lo que podes llevar mas efreetis y menos dracos y si a eso le sumamos frascos, te da lo que te mataron a vos

Draco como vos bien sabes hay tantas cosas que pueden haber pasado que es casi imposible decir si ese reporte tiene un bug o no

Te doy otra posibilidad? el aliado le mando alguna unidad de tierra, entonces los dragones se cargaron a los fenix y le mando por ejemplo....?? 15000? salamandras que se desayunaron tus [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=30 target=_blank]treant[/a].

otra? no paso ni frascos ni nada, nomas tiene 2 aliados, 1 le mando 200 fenix y el otro le mando 20,000 salamandras

[vertumnus]

te colaron frascos draco ,eso explica los fenix
te digo por que a mi me volaron 40 nixes de un segundo stack pegandose con angeles,lo unico que me pude explicar fue que los nixes se explotaran solos ,y bueno los treants es obio que se prendieron fuego los efrettos  y estan echos una caca contra toda unit rojo que tenga fuego


quizas habria que chequear la potencia del estallido ,para ver si no esta sobrepotenciada ,pero para eso necesitamos reportes de maritel,(segun calcule se mueren mas de la mitad de los nixes con frascos y el estallido,osea pegandose solos
:blink: )

[Akrahan]

MMmmmmmmmmmmmmm, veamos. Dos cosas, con frascos y nixes haces una barbacoa. MI record es El invasor perdió 106 [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=28 target=_blank]phoenix[/a] .

En cuanto a que los efris matan mucho [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=30 target=_blank]treant[/a], permiteme que me  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Ejemplo de ayer noche:

[a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=48 target=_blank]efreeti[/a]   
1,585   fire ranged   6,600(4)   1,056   magic ranged(2)   4000

   3,600[-]


El sufrió perdidas de 210 unidades [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=30 target=_blank]treant[/a] durante la batalla

En fin, que no son ellos....  

[Wulfbait]

Yo he visto antes un resultado similar, me colaron infierno y frascos, la semana pasada, que vuelen 40 nixes es normal con los frascos, que vuele además un stack completo d magos, elfos, arqueros, druidas y barracas variadas ya es cosa del infierno.

Por cierto, respecto al infierno, ayer volví a ver un infierno en defensa que no mató nada, ni un misero [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=80 target=_blank]zombie[/a], de la misma manera, no se de la experiencia de los rojos en ataque, pero ultimamente he visto demasiados desastres de estos, no se como de sobrados irán los rojos por ahí de maná.

[Marduk]

Te explico el bug de infierno en defensa:

Asignas infierno en defensa
No tenes mana para conjurarlo (ya sea que te lo gastaron antes o lo que sea)
Te ataca un mago
El mago que te ataco ve en su reporte: El defensor conjuro Infierno
El mago que te ataco ve en su reporte que tu infierno no mato nada
El mago viene a decir que el infierno no funciona =)

Lo que en realidad pasa y que muestro bien en ese ejemplo es que cuando no tenes mana para conjurarlo en defensa sale el cartelito de que lo conjuraste pero en realidad NO lo conjuraste pq no tenes mana.
Si hubieras tenido mana si lo hubieras conjurado y seguro matabas lo que tenias que matar

es simplemente eso

el problema quedo pq no sabemos que cartel poner cuando el mago defensor no tiene mana para conjurar su spell defensivo.

hasta ahora la solucion es no poner nada, y frank va a arreglar ese detalle luego del lunes

por ahora estamos testeando TODO  =)  y creeme que hay muchas cosas para arreglar y recien "solo" termine los conjuros blancos

[Pablox]

Las tropas de BeFree(#43), [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=11 target=_blank]pegasus[/a], atacaron las tropas de xxxx [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=28 target=_blank]phoenix[/a]
FIRE burst from [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=28 target=_blank]phoenix[/a] damaging and slaying 25909 of the [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=11 target=_blank]pegasus[/a].
FIRE burst from [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=28 target=_blank]phoenix[/a], damaging and slaying 109 of the [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=28 target=_blank]phoenix[/a].


:S, despues de ver eso me creo lo de tus 67 nixes draco

[Fangor]

O_O

[Dracolich]

Bueno, ya me enviaron el reporte, y me temo que me ratifico en mis palabras, por partida triple:

1er punto:

El Invasor uso el Item Oil Flasks
El Invasor uso el spell Stun

Otra vez que las barreras a tope se quedan de adorno. Vale, hay una posibilidad de que pase todo, no lo discuto, pero ya van tantas veces que empieza a perder validez alarmantemente. Por cierto, el que me lo envio tambien se queja de lo mismo.

2º punto:

• El ataque de Matacosas(#die) con [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=48 target=_blank]efreeti[/a] unidades a Dracolich(#1526) eliminó 956 unidades [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=30 target=_blank]treant[/a]
  
  Las tropas de Asesinovegetal(#suffer), [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=48 target=_blank]efreeti[/a], atacaron las tropas de Dracolich(#1526), [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=30 target=_blank]treant[/a]
  
• El ataque de Achicharrador(#cry) con [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=48 target=_blank]efreeti[/a] unidades a Dracolich(#1526) eliminó 661 unidades [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=30 target=_blank]treant[/a]. [/b]
  
  Genial, caen 950 con el de fuego, y 650 con el de magia. Lo que digo, debio de ser magia ignea.
  
  3º Punto:
  
  Las tropas de Destrozaverdes(#agony), [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=55 target=_blank]red dragon[/a], atacaron las tropas de Dracolich(#1526), [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=28 target=_blank]phoenix[/a]
  [-]FIRE burst from [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=28 target=_blank]phoenix[/a], but [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=55 target=_blank]red dragon[/a] endured flame.
  FIRE burst from [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=28 target=_blank]phoenix[/a], damaging and slaying 67 of the [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=28 target=_blank]phoenix[/a].
  El ataque de [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=55 target=_blank]red dragon[/a] falló.
  
  No ta mal, me quedaban sobre 100 fenix cuando recibieron ese ataquillo de nada, que no mata ni uno. Pero no hace falta, ya se mueren 70 solitos. Luego buscare reportes de Mari para comparar el estallido de alli, con la yihad islamica de aqui.
  
  Marduk, me temo que no es correcto lo mires como lo mires. Si los treants caen contra los efreetis de esa manera, no puedo llevar treants. Si los fenix caen contra cualquier cosa si te meten frascos hasta ese punto, no puedo llevar fenix. Si las barreras no van a detener los frascos ni el hechizo...¿que llevo?

[Pablox]

y yo k acabo de matar mi mago blanco para hacerme uno verde :S

[Wulfbait]

NO JOAS, PABLOX!!!


Joer....


con lo que me gustaba verte por ahí nacida libre....  :S


En fins tron, cuidado con los pic.nics, las colillas y demás causas de incendio forestal

[Pablox]

esk solo puedo mover el mago 1 vez al dia, y me habia kedado sin items, asik era algo frustrante xDDDDDD.

(en contra de lo k pudiera parecer es jodidisimo pillar land con el blanco xDDD).

[Wulfbait]

Hasta donde yo se, no es nada facil pillar tierra con un blanco, usease, que te entiendo


Ya nos vemos por terra

[Pablox]

era algo frustrante  por no poder mover 2 veces al dia, siempre tenia k pegar con amor y paz encima, y escaso de mana, con lo cual solo podia hacer 2 o 3 atakes , a ver k tal ahora(por lo menos no podreis negar k he estado dando bastante guerra ahi arriba eh ?)

P.S: digo esto para k no parezca k mato el mago x no saber jugar con blanco aki(cosa k es cierta), esk no le puedo dedicar el tiempo k necesita, asik voy a probar con  otro color.

P.S":ayer deje peg/kt con resurreccion en defensa y no me pego ni el tato , yo k me keria reir

[ElTioPaco]

si os sirve... desde que retome mi mago hace una semana todos los items que he tirao en ataque han entrado todos... (tb es cierto que hay mucho rojo idiota sin barreras, pero a los que no entraba el spell si entraba el item).

[lord_frank]

jeje hace tiempo que no salian estos post "queja-bug-esto-estamal" , ya estamos revisando todo asi que no se alarmaen si hay errores los encontraremos, no sacan nada con postear 1 reporte y decir  bla bla bla  :furia: , si no se estudia de buena forma , asi que paciencia y si no la tiene ayuden a marduk que le hace falta gente.

saludos  

[lord_frank]

ok agendare una revision a las barreras ;), notese que mientras mas gente ayude a marduk sabremos mas temprano que es lo que pasa ...

saludos

[vertumnus]

 ,era como yo decia


los treants dan asco contra el todo lo que escupa un poco de fuego y los fenix se matan solo  :lol:

marduk ,ahora que tenes las llaves del boliche ,cuando quieras betatesteamos algo,mas no sean un cuchitrufes ardillas  :lol:  

[Caliban]

Ojala se arregle lo de las barreras de verdad. No paran de colarme cenizas y eso ke las tengo a tope. Es frustrante.

Respecto a lo del fire burst, estoy de acuerdo. Cualkier stack que te lo toke palma (a lo bestia).

Respecto a lo de los treants marikitas no estoy de acuerdo. Creo ke cualkiera llevando treants de primero + cenizas arrasa con cualkier unidad. Estan imparables. Encima con lo de ke las cenizas entran siempre, pos peor todavía   Los lyches por ejemplo no tienen nada ke hacer contra los treants (en realidad ke yo sepa ninguna unidad)

[vertumnus]

treants con cenizas y te cargas lo que te pongan en el piso ,pero no creo que tengas 100 cenizas ni plata para comprar cenizas todos los dias ,y aun con cenizas te violan los dracos , y no me vengas a decir que usando treants de 1ero los rojos no te entran y te vuelan arriba de 1500 treants c/vez que te pegan ,por que la verdad es que no te creo <_<  

[Caliban]

De dracos y treants no sep, pk soy negro.
Pero a ver kien tiene guevos en el top 100 a llevar drakos de primero.
Se lo violan y lo bajan al top 500.
Lo de las cenizas infinitas yo me se de uno cuyo nombre no voy a postear ke las tiene. Incluso hay un reporte en el ke le atacan y con cenizas y el no usa item (o por lo menos no sale en el reporte) y sus treants siguen atacando primero xD. Es impresionante (y no me lo estoy inventando).

[vertumnus]

mmmmm,pues no habras atacado muchos rojos arriba ,por que se me hace que llevan todos de primero dracos y de granja nada  o al menos los negros no les pegan mucho ,por que los he visto caer ,pero tambien los he visto subir como cuete y sinceramente no creo que lleven otra cosa de 1ero si no quieren comerse counters a patadas
y si ,cuando quieras te paso todos los rojos que llevan dracos de primero ,pero no creo que te alcanzen los turnos para pegarles
:lol:  :lol:

[Marduk]

todos los rojos del top100 llevan dracos de primero, que esperabas que lleven?  

[FaRGoN]

yo soy rojo toy en el top 100 y ievo dracos d primer y siempre los e llevado y solo 1 d toos los k man atakao m a pegao una ostia dl as k duelen d verdad los demana t acen algo xo no tanto y paras a bastantes.

[Caliban]

Nada más facil ke lyches de primero + cenizas + fuerza de gigante para entrar y hacerme un helado de dracos con vainilla. Además, llevando dracos de primero no van a tener casi barreras, si es ke tienen alguna debido al importante lack de todo y les entran los spells ke da gusto. No creo ke les keden tierras ni pa sacarse 10 chupachuses tributando.
Y no es ke sea muy dificil de deducir.

Vertummus, a los rojos ke he atacado en el top 100 llevaban cosas de primero como efreetis y cosas asin. Tampoco es una defensa muy impresionante, pero por lo menos aguantan algun que otro embite.

[Caliban]

Por cierto, si piensa alguien ke no he atacado a los rojos mucho se ekivoca, son mis victimas preferidas (por algo soy negro y puedo conjurar liches a patadas)

Pero creo ke este tema debería debatirse en otro post, nos estamos desviando del tema.

[Cuamarth]

Nada más facil ke lyches de primero + cenizas + fuerza de gigante para entrar y hacerme un helado de dracos con vainilla. Además, llevando dracos de primero no van a tener casi barreras, si es ke tienen alguna debido al importante lack de todo y les entran los spells ke da gusto. No creo ke les keden tierras ni pa sacarse 10 chupachuses tributando.
Y no es ke sea muy dificil de deducir.

Lo que hay que oir..

Mira...llevando de drakos de primero haz unas cuentas y veras que por cada 100 drakos tienes 5000 de mana de gastos, bien,, llevandolos de primero puedes llevar esos 100 con unas 4000 tierras, ahora dime que problema hay para llevar full barriers ;)

Todo rojo sabe que sino las lleva esta muerto por lo que tu dices, si cuela ceniza la cagaste, pero mientras no entre poco vas a tener que hacer si el rojo sabe defenderse, es mas sino llevas drakos de primero eres granja(hay otra opciones pero muy caras, la mas rentable viene a ser drakos)pero efreetis nada, eres granja completa

[Akrahan]

A ver, todos los rojos del top (menos los que se recuperan de lack de POBLACION) llevan drakos delante. Y sino le cuelas la ceniza no entras. (no probe los hornet delante asi que no se si aguantan bien). Hay otra manera de entrar a rojos pero siempre hago lack de poblacion asi que solo la uso cuando me mosqueo  

Todo el que ha movido rojo sabe que el mayor problema no es el mana sino la poblacion y si acaso el oro.
Creeme, no es tan facil, o si, siempre y cuando uses y entren las cenizas....

[Cuamarth]

Hay otra manera de entrar a rojos pero siempre hago lack de poblacion asi que solo la uso cuando me mosqueo  

He de entender ciertos counters a rojos que te han entrado  ?, que tio mas bruto xD

[Caliban]

Hay un problema muy simple con tener 100 dragones y full barriers siendo rojo, y es el siguiente:

100 dracos = 5000 mana + 2,000,000 de oro + 18,000 de población + 5000 mana (con 4000 tierras para tenerlas full son 100 barreras)

Es decir (al margen de otros gastos):
10,000 mana por turno
18,000 población por turno
2k oro por turno

No creo ke haga falta seguir con los números, creo ke hablan por si solos. 10,000 de mana no es mucho, pero tampoco vas a tener muchos nodos.

[ptc]

juassss y sin frascos

FIRE burst from [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=28 target=_blank]phoenix[/a] damaging and slaying 62 of the [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=55 target=_blank]red dragon[/a].

[Cuamarth]

Hay un problema muy simple con tener 100 dragones y full barriers siendo rojo, y es el siguiente:

100 dracos = 5000 mana + 2,000,000 de oro + 18,000 de población + 5000 mana (con 4000 tierras para tenerlas full son 100 barreras)

Es decir (al margen de otros gastos):
10,000 mana por turno
18,000 población por turno
2k oro por turno

No creo ke haga falta seguir con los números, creo ke hablan por si solos. 10,000 de mana no es mucho, pero tampoco vas a tener muchos nodos.

con tener 1000 y pokos ya es suficiente  para perder una miseria de mana, sino hazte un rojo y lo pruebas tu mismo antes de hablar tanto ;)

Y otra cosa ptc, sin frascos eso es IMPOSIBLE  :blink:  

[ptc]

Tengo el reporte  

Nombre - # de Unidades Ataque P. Ataque ContraAtaque Extra P. Extra Puntos Vitales
[a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=28 target=_blank]phoenix[/a]  ? magic 100,000(1) 20,000 magic ranged(5) 300000 74,596
[a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=26 target=_blank]mandrake[/a]  ? melee 1,000(1) 400 magic(1) 500 853
[a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=38 target=_blank]psychic wisp[/a]  ? ranged psychic 230(3) 100 (0) 0 107

Entablar
El Hero Defensor Enchantress ha tomado bajo su mando la unidad [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=28 target=_blank]phoenix[/a]
[-]

• [-] El Invasor uso el Item Candle of Sleeping
  El Invasor uso el spell Inferno
  
  
  Han muerto 7385 [a href=http://www.gamesweb.cl/archmage01/units.php?id_unidad=26 target=_blank]mandrake[/a]
  
  El defensor uso el spell Flame Blade
  

[ptc]

Y porque no llevaba más dracos

[Cuamarth]

Por favor que alguien que sepa porque los dragones mueren al fuego por las buenas que lo explique..

[Marduk]

sinceramente nunca habia visto algo asi, es mas, en todos los reportes que tengo (que son de hace 2 semanas) aparece siempre que los dracos resisten el fuego. Va a haber que revisar tb eso

[Caliban]

con tener 1000 y pokos ya es suficiente para perder una miseria de mana, sino hazte un rojo y lo pruebas tu mismo antes de hablar tanto

Juas. Claro, con tener 1000 y pokos ya es suficiente. Claro 1000 y pocas tierras de 4000 no es nada, sobre todo porke casi todas las tienes invertidas en pueblos y granjas para ke la poblacion no kede negativa.

Oye, y no me hace falta ser rojo para hablar tanto, no hace falta ser rojo para ver esto, sino inteligente, pk los numeros los ves en lo ke kuestan las unidades, solo hace falta saber hacer las cuentas. Esto no tiene nada ke ver con ser de un color u otro, tiene ke ver con un coste fijo ke todos conocemos.

¿Tu eres rojo y tienes 4000 tierras? Venga esas cifras, enseñanoslas ke las veamos (no te pido tus stacks, sino solo porcentajes en tierras, para verificar tus argumentos)

Si me he equivocado y realmente ganas 4k de oro tributando sin lack de mana, entonces te daré la razón ;)  

[ptc]

Caliban, no se puede mover con 4000 tierras y 100 dracos. Quien lleve casi todo su poder en dracos, te aseguro que lo que menos le preocupa es el maná. Un rojo no necesita llevar más del 40% de nodos, e incluso menos. 1000 nodos de 4000 ha, efectivamente no es nada, porque sólo es el 25% No se puede tributar llevando dracos porque es perder el tiempo, por eso no te va a dar lack de maná.

[Caliban]

Eso me parecía a mi...

[Cuamarth]

Evidente que no se puede mover , eso es cuando te sobreconjuras para meter o dejar el mago para defender ;), generalmente sueles llevar menos cuando te mueves, solo te queria decir que incluso sobreconjurado no tendra sproblemas de mana con barreras    

[Caliban]

Sipes. :lol:
Yo personalmente prefiero mover turnos (ke aburrido sino) aunke se ke es una táctica ampliamente utilizada.