A los españoles

[Luzbel]

Autor  Mensaje 
embrutezio
Novel


Mensajes: 26
Desde: 13/Jun/2005
Estado: Desconectado   PARA REFLEXIONAR (PELIN RADICAL)

¿NO DICE MARAGALL Y CIA. QUE "LOS ESPAÑOLES" SOMOS UNA RÉMORA PARA

CATALUÑA
Y QUE DEBEMOS DE "VOLAR POR NUESTRA CUENTA"?

HAY QUE DEMOSTRARLE A ESTE CAPULLO Y SUS "SOCIOS" QUE NO SOMOS SUS

PARÁSITOS
SINO LOS QUE PAGAMOS Y MANTENEMOS LA ECONOMÍA CATALANA (P.E. SEAT, GAS
NATURAL, TARRADELLAS, ARGAL, VOLL DAM, FREIXENET, TORRES, NOEL, ESPUÑA,

LA
CAIXA, ) Y, ADEMÁS, RECORDARLE QUE BUENA PARTE DE LA MANO DE OBRA QUE

LES
PERMITIÓ FORRARSE ERA MANCHEGA, MURCIANA, ARAGONESA, ETC.

POR TANTO, LO QUE HAY QUE HACER ES UN NUEVO BOICOT, PERO NO SOLO AL

CAVA,
SINO A TODOS, REPITO, A TODOS LOS PRODUCTOS CATALANES, A VER SI ASÍ SE

DAN
CUENTA DE LA REALIDAD Y SI, DE VERDAD, QUIEREN DEJAR DE SER ESPAÑOLES,

QUE
LO HAGAN ASUMIENDO LAS CONSECUENCIAS.



PÁSALO.



¡¡YA ESTÁ BIEN!!

¿NO DICEN QUE SOMOS PARÁSITOS Y QUE ESTÁN HARTOS DE MANTENERNOS?

¿ES POR ESO QUE QUIEREN LA INDEPENDENCIA?

¡¡¡PUES QUE LA PRUEBEN!!!

PERO QUE EMPIECEN POR COMERSE TODOS SUS PRODUCTOS, ELLOS SOLITOS.

¡¡¡BOICOT A LOS PRODUCTOS CATALANES Y VASCOS!!!

DA RESULTADO.

ACORDAROS DE LA QUE SE ARMÓ CON EL CAVA ESTAS NAVIDADES (LES DOLIÓ

EN EL
BOLSILLO).



LEED LO QUE "CORRE" POR ALGUNOS FOROS ANDALUCES.



¡¡¡PASA EL CORREO!!!



Foro Andalucia en Viajar.com Lista de productos catalanes/Pasala.htm



EMPRESAS CATALANAS



Maggi, Avecrem, Ducros, tomate Apis, Matutano, patatas Lais,

Freixenet,
Codorniu, Casademont, Casa Tarradellas, galletas Artiach, helados Cami,
helados Frigo, pan Bimbo, Gas Natural, Terra, Agrolimen Holding (El

Pavo,
Solano, Pan's & Company), Casademont.



Multinacionales con sede allí: Nestle, La lechera, Danone, Basf,

Knorr, Sony.



Ropa: Toni Miró, Armand Basi, Custo Barcelona.



La Caixa (tiene el doble de oficinas en el resto de España -3200- y

en
Cataluña -1800-), Venta de entradas por Telentrada, Grupo Planeta
(accionista del diario separatista Avui), Caixa Catalunya, Banco

Sabadell,
Grupo Godo (La Vanguardia, Mundo Deportivo, Avui...), Corporacion Puig,
Grupo Uriach.



Los de ERC son casi todos de la antigua Terra Lliure (la ETA de

Cataluña en
los anos 80). Intolerantes y fanáticos.



EMPRESAS VASCAS



BBVA; Cooperativa Mondragón (Caja Laboral, Supermercados Eroski

(Consum),
Fagor, Edesa, bicicletas Orbea y autobuses Irizar); Cegasa y Solac.



Ejemplos de productos.



Alimentación: EROSKI Supermercados (MAXI, CONSUM, CHARTER), FLORA,

KOIPE,
TULIPAN, MIKO, ARTUA, VITA, KAS, LIGERESA, CALVE, KNORR, LECHE KAIKU,

ORTIZ.



Electrodomésticos: FAGOR, EDESA.



Bancos: CAJA LABORAL, BBK, KUTXA, BBVA, Banco Guipuzcoano.

Caja laboral le concedió un "crédito a Otegui de 400.000 euros para

pagar
una fianza, parece que los cajeros del BBVA no eran nunca quemados

hasta que
alguien lanzo la voz de alarma y cada vez que salían imágenes del

terrorismo
callejero, pues veíamos un cajero del BBVA quemado (pobrecitos).



Deporte/Bricolaje: ORBEA (bicicletas), HERRAMIENTAS ACHA Y BELLOTA.



Informática: PANDA ANTIVIRUS, HISPAVISTA GALEON.





Los del PNV siguen a Arana, que despreciaba a los castellanos,

andaluces,
valencianos, aragoneses y gallegos. Busca en Internet y te quedaras de
piedra. Miguel Ángel Blanco era para ellos una rata, Múgica Herzog y

tantos
otros.



(Copia este mensaje y difúndelo por otros foros, blogs, páginas web,
periódicos digitales, instituciones, empresas, y coméntalo con

familiares y
amigos para que lo difundan con el "boca a boca" o los móviles).





¡¡¡¡¡¡¡¡¡Mira bien las etiquetas cuando vayas a comprar!!!!!!!!!!







EL BOICOT ES UN MERO ACTO DE AUTODEFENSA, legitimo y propio de una
ciudadanía adulta y madura. O hacemos algo o estos tíos se nos

meriendan.
¡ESTAN LOCOS (POR LA PASTA)! Y encima se las dan de agredidos.



Dales a los nacionalistas donde más les duele: deja de comprar

productos
catalanes y vascos.



No se trata de "nacionalismo" español ni madrileño. Pedimos que

compres
cosas de tu zona o del resto de España. Revisa bien las etiquetas.



Ya esta bien de que nos tomen el pelo. Despertemos ya de la

anestesia
nacionalista. Esto no es del PSOE o del PP, sino de ciudadanos

cabreados con
lo que se nos viene encima.



Funcionan como el niño gamberro al que se le consiente todo y se

termina
convirtiendo en un delincuente, egoísta y cada vez mas descarado.



BASTA YA DE AFRENTAS:



1. "Ellos" boicotean a Pascual por no tragar con las leyes
hipernacionalistas de etiquetado y publicidad, al vino de la Rioja,

etc.



2. Ganan entre un 30 y un 50 % más que en el resto de España

(policías
autónomas, profesores, médicos, etc.)



3. "Ellos" se pueden presentar a las oposiciones en nuestras

comunidades y
nosotros no en las suyas por la lengua propia. Además les ponen

nuestras
oposiciones en años distintos a las suyas, para que puedan presentarse
también.



4. Negocios, locutores, tertulias en radios y TV con sus comisarios
nacionalistas catalanes y vascos, ya vale de la invasión de todo lo

nuestro
a cambio de un odio creciente a todo lo español (a los ciudadanos de a

pie).
Locutores: Igartiburu, Gabilondo...; Cocineros: Arguiñano, Arzak,

Subiñana,
Adriá...; Bricomanía, etc.



5. Y además, su nivel de vida e industrialización se ha conseguido a

costa
de la desindustrializacion de Andalucía y del resto de regiones

españolas en
el siglo XIX y durante el franquismo.



6. Los vascos y catalanes solo meten su dinero en sus bancos y

cajas, y
nosotros nos dejamos utilizar como borregos.



7. El boicot nacionalista a la candidatura de Madrid a las

Olimpiadas,
cuando España entera se volcó con Barcelona 92.



8. Pero lo que ya es intolerable es que encima que se ríen de

nosotros, nos
obliguen a beber cava catalán en lugar de champán en Navidad. Por Dios,

nos
toman por imbéciles.





SOLUCIONES



1. Pásate a bancos y cajas de tu comunidad o de ámbito nacional. Y

cuando te
des de baja expresa el motivo.



2. Dilo en los supermercados, a los medios de comunicación... que no

compras
tal cosa o no escuchas su emisora, cadena o programa porque huele a
nacionalismo insolidario y usurero.



3. Dilo a los partidos a los que votas, de izquierda, de derecha, de
centro... da igual.



4. Que cambie el sistema electoral y se implante el sistema a doble

vuelta
para evitar el chantaje de las minorías xenófobas e insolidarias.



5. Quizás no puedas eliminar totalmente estos productos

(financieros,
literarios, alimenticios, etc.), pero si puedes hacerlo con diez o

veinte.
Asegúrate de que eliminas algunos de los que compras con mas frecuencia
(Bimbo, Matutano, Frigo, Eroski, Caixa, Freixenet, BBVA, etc.).





Basta ya del imperialismo agresivo de los "Países Catalanes" y del
"Imperialismo racista del País Vasco".





NO COMPRES CATALÁN NI VASCO

http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=8...&temaid=3702181 <-----FUENTE

[akerbeltz]

:blink: curioso la cantidad de sandeces k se pueden leer por internet



lo k mas gracia me hace de los coprófagos k se cree y se atreven a escribir estas sandeces, es k consideran a euskadi i catalunya chusma, pero sin embargo, kieren seguir de la manito con ellos.

[akerbeltz]

Los pueblos tiene derecho a la autodeterminación, y a ejercerla, como las personas a la libertad de expresión: es un derecho innegable, inalienable e imperecedero; está, com lo está la Declaración de los Derechos Humanos, por encima de cualquier carta magna. Creo se confunde autodeterminación con independencia: esa es una de las posibilidades, como también pueden serlo la reunificación, la federación, la confederación, la libre asociación, la autonomía... incluso la unión (europea, por ejemplo)



¿Lituania perjudicó a la URSS? ¿Croacia a Yugoslavia? ¿Portugal a España? ¿La reunificación alemana a la RDA?... ¿El Quebec -de ganar el partido Quebequés las elecciones- perjudicaría al Canadá?, ¿será de utilidad para ellos mismos?... Eso es algo que deberán sopesar y decidir ellos: los pueblos (como las personas) pueden equivocarse, pero siempre tener la capacidad, la legitimidad y la posibilidad "real" de hacerlo.








"Los derechos de los pueblos se esgrimen para lograr la independencia y salir de la colonización (o la opresión imperialista)"

Artículo 1.
Todo pueblo tiene derecho a existir.
Artículo 2.
Todo pueblo tiene derecho al respeto de su identidad nacional y cultural.
Artículo 5.
Todo pueblo tiene el derecho imprescriptible e inalienable a la autodeterminación. Él determina su status político con toda libertad y sin ninguna injerencia exterior.
Artículo 6.
Todo pueblo tiene el derecho de liberarse de toda dominación colonial o extranjera directa o indirecta y de todos los regímenes racistas.
(Habría que ver que es dominación colonial o extranjera directa o indirecta)

No parece en todo caso que se circunscriba a términos colonialistas. Hay muchos que niegan los derechos de los pueblos alegando eso o alegando el punto artículo 21 (al que se le puede alegar el 19), pero ante "todo pueblo tiene derecho a existir" no hay mucho que alegar.

[Mago Viejo Verde]

No se saquen conclusiones apresuradas , solo le comente a luz que habia ciertas tiranteces en españa , y le comente lo del estatut , ella miro por la red y encontro algunos posts curiosos. Y compartio con la comunidad uno que le llamo la atencion , ella no tiene todavia formada una opinion definitiva , no asi yo.

En cualquier caso , entiendo que la libertad individual prima sobre el derecho colectivo , asi pues el derecho de un pueblo a existir debe siempre dejar paso al individuo a poder elegir si forma parte de ese pueblo , o de otra comunidad mas grande...o una mas pequeña.

Apoyo cualquier reclamacion de un pueblo a autodeterminarse siempre y cuando esa autodeterminacion la hagan extensiva a todas las personas que la integran , y puedan decidir libremente si quiere seguir autonomizandose...

Aupa Republika Popular de Barakaldo , Larga vida a la nacion Aranesa...and so on..

Yo por mi parte , prefiero un solo gobierno , una sola administracion , porque solo somos un planeta , y una sola raza , la humana.

[Necrófago]

Yo por mi parte , prefiero un solo gobierno , una sola administracion , porque solo somos un planeta , y una sola raza , la humana.

somos muy primitivos aun....

[Darkleon]

Viejo Verde por primera vez dimito de voz no creo en la centralizacion de un poder, no habria forma de controlar tan gran expectativa, creo expectivamente en la descentralizacion.

Podras obedecer al concepto de que en la Union esta la fuerza, solo que se pierde al concepto de poder unico.

Un poder unico seria atroz, demasiado fuerte (a mi manera de ver), un poder repartido en la cual cada masa contara con un una persona mas cercana a ella con la caual pudiera discutir y ayudar a solucionar los problemas seria un forma mas eficaz.


No dudo que todo tiene su Pro y Contra, pero he de decir que me sigue aterrando la idea de considerar una sola administracion a nivel mundial, lamentablemente siempre tendria a caer en una situacion monarquica que nos llevaria a una Anarquia total.

No se solo es mi forma de pensar, personame si no comparto tus ideales o si no lei bien tu post (llevo media caja)  

[anonimo]

yo soy partidario de un gobierno centralizado (pero q sea en condiciones!),,, las autonomias y to eso creo q solo sirve pa disgregarse (es mi humilde opinion)

[akerbeltz]

No se saquen conclusiones apresuradas , solo le comente a luz que habia ciertas tiranteces en españa , y le comente lo del estatut , ella miro por la red y encontro algunos posts curiosos. Y compartio con la comunidad uno que le llamo la atencion , ella no tiene todavia formada una opinion definitiva , no asi yo.

En cualquier caso , entiendo que la libertad individual prima sobre el derecho colectivo , asi pues el derecho de un pueblo a existir debe siempre dejar paso al individuo a poder elegir si forma parte de ese pueblo , o de otra comunidad mas grande...o una mas pequeña.

Apoyo cualquier reclamacion de un pueblo a autodeterminarse siempre y cuando esa autodeterminacion la hagan extensiva a todas las personas que la integran , y puedan decidir libremente si quiere seguir autonomizandose...

Aupa Republika Popular de Barakaldo , Larga vida a la nacion Aranesa...and so on..

Yo por mi parte , prefiero un solo gobierno , una sola administracion , porque solo somos un planeta , y una sola raza , la humana.

mil perdones entonces.


sinceramente, ya esk estoi hasta las mismisimas pelotas de tener k escuchar i leer sandeces como esas, y me caliento enseguida. la diversidad de opiniones es buena, porlomenos a mi parecer, ya k siempre se puede aprender de los demás, de sus ideas i opiniones, y en muchos casos, llegar incluso a alterar tu propia opinión en cierta medida gracias a la visión del propio problema visto desde otro punto de vista, pero lo k no tolero son fanatismos como ese k hemos podido leer.



mil perdones luzbel si te e ofendido con mi post en algun momento.

[anonimo]

Republika Democratica Linarense!
Estados unidos Extremeños!
Sacro Imperio Aragones-Maño

    Pronto en la politica española

[Jame007]

joeer... si q hay empresas catalanas famosas, y ahora me entero! xDDD

En fin, cuanto subnormal q hay suelto en el mundo  

[_LoKy_]

Los pueblos tiene derecho a la autodeterminación, y a ejercerla, como las personas a la libertad de expresión: es un derecho innegable,

totalmente falso, la ONU y el derecho internacional solo reconoce ese derecho a los pueblos q antes fueron organizados en colonias y gobernadas como tal.

[_LoKy_]

Autor  Mensaje 
embrutezio
Novel


Mensajes: 26
Desde: 13/Jun/2005
Estado: Desconectado   PARA REFLEXIONAR (PELIN RADICAL)

¿NO DICE MARAGALL Y CIA. QUE "LOS ESPAÑOLES" SOMOS UNA RÉMORA PARA

CATALUÑA
Y QUE DEBEMOS DE "VOLAR POR NUESTRA CUENTA"?

HAY QUE DEMOSTRARLE A ESTE CAPULLO Y SUS "SOCIOS" QUE NO SOMOS SUS

PARÁSITOS
SINO LOS QUE PAGAMOS Y MANTENEMOS LA ECONOMÍA CATALANA (P.E. SEAT, GAS
NATURAL, TARRADELLAS, ARGAL, VOLL DAM, FREIXENET, TORRES, NOEL, ESPUÑA,

LA
CAIXA, ) Y, ADEMÁS, RECORDARLE QUE BUENA PARTE DE LA MANO DE OBRA QUE

LES
PERMITIÓ FORRARSE ERA MANCHEGA, MURCIANA, ARAGONESA, ETC.

POR TANTO, LO QUE HAY QUE HACER ES UN NUEVO BOICOT, PERO NO SOLO AL

CAVA,
SINO A TODOS, REPITO, A TODOS LOS PRODUCTOS CATALANES, A VER SI ASÍ SE

DAN
CUENTA DE LA REALIDAD Y SI, DE VERDAD, QUIEREN DEJAR DE SER ESPAÑOLES,

QUE
LO HAGAN ASUMIENDO LAS CONSECUENCIAS.



PÁSALO.



¡¡YA ESTÁ BIEN!!

¿NO DICEN QUE SOMOS PARÁSITOS Y QUE ESTÁN HARTOS DE MANTENERNOS?

¿ES POR ESO QUE QUIEREN LA INDEPENDENCIA?

¡¡¡PUES QUE LA PRUEBEN!!!

PERO QUE EMPIECEN POR COMERSE TODOS SUS PRODUCTOS, ELLOS SOLITOS.

¡¡¡BOICOT A LOS PRODUCTOS CATALANES Y VASCOS!!!

DA RESULTADO.

ACORDAROS DE LA QUE SE ARMÓ CON EL CAVA ESTAS NAVIDADES (LES DOLIÓ

EN EL
BOLSILLO).



LEED LO QUE "CORRE" POR ALGUNOS FOROS ANDALUCES.



¡¡¡PASA EL CORREO!!!



Foro Andalucia en Viajar.com Lista de productos catalanes/Pasala.htm



EMPRESAS CATALANAS



Maggi, Avecrem, Ducros, tomate Apis, Matutano, patatas Lais,

Freixenet,
Codorniu, Casademont, Casa Tarradellas, galletas Artiach, helados Cami,
helados Frigo, pan Bimbo, Gas Natural, Terra, Agrolimen Holding (El

Pavo,
Solano, Pan's & Company), Casademont.



Multinacionales con sede allí: Nestle, La lechera, Danone, Basf,

Knorr, Sony.



Ropa: Toni Miró, Armand Basi, Custo Barcelona.



La Caixa (tiene el doble de oficinas en el resto de España -3200- y

en
Cataluña -1800-), Venta de entradas por Telentrada, Grupo Planeta
(accionista del diario separatista Avui), Caixa Catalunya, Banco

Sabadell,
Grupo Godo (La Vanguardia, Mundo Deportivo, Avui...), Corporacion Puig,
Grupo Uriach.



Los de ERC son casi todos de la antigua Terra Lliure (la ETA de

Cataluña en
los anos 80). Intolerantes y fanáticos.



EMPRESAS VASCAS



BBVA; Cooperativa Mondragón (Caja Laboral, Supermercados Eroski

(Consum),
Fagor, Edesa, bicicletas Orbea y autobuses Irizar); Cegasa y Solac.



Ejemplos de productos.



Alimentación: EROSKI Supermercados (MAXI, CONSUM, CHARTER), FLORA,

KOIPE,
TULIPAN, MIKO, ARTUA, VITA, KAS, LIGERESA, CALVE, KNORR, LECHE KAIKU,

ORTIZ.



Electrodomésticos: FAGOR, EDESA.



Bancos: CAJA LABORAL, BBK, KUTXA, BBVA, Banco Guipuzcoano.

Caja laboral le concedió un "crédito a Otegui de 400.000 euros para

pagar
una fianza, parece que los cajeros del BBVA no eran nunca quemados

hasta que
alguien lanzo la voz de alarma y cada vez que salían imágenes del

terrorismo
callejero, pues veíamos un cajero del BBVA quemado (pobrecitos).



Deporte/Bricolaje: ORBEA (bicicletas), HERRAMIENTAS ACHA Y BELLOTA.



Informática: PANDA ANTIVIRUS, HISPAVISTA GALEON.





Los del PNV siguen a Arana, que despreciaba a los castellanos,

andaluces,
valencianos, aragoneses y gallegos. Busca en Internet y te quedaras de
piedra. Miguel Ángel Blanco era para ellos una rata, Múgica Herzog y

tantos
otros.



(Copia este mensaje y difúndelo por otros foros, blogs, páginas web,
periódicos digitales, instituciones, empresas, y coméntalo con

familiares y
amigos para que lo difundan con el "boca a boca" o los móviles).





¡¡¡¡¡¡¡¡¡Mira bien las etiquetas cuando vayas a comprar!!!!!!!!!!







EL BOICOT ES UN MERO ACTO DE AUTODEFENSA, legitimo y propio de una
ciudadanía adulta y madura. O hacemos algo o estos tíos se nos

meriendan.
¡ESTAN LOCOS (POR LA PASTA)! Y encima se las dan de agredidos.



Dales a los nacionalistas donde más les duele: deja de comprar

productos
catalanes y vascos.



No se trata de "nacionalismo" español ni madrileño. Pedimos que

compres
cosas de tu zona o del resto de España. Revisa bien las etiquetas.



Ya esta bien de que nos tomen el pelo. Despertemos ya de la

anestesia
nacionalista. Esto no es del PSOE o del PP, sino de ciudadanos

cabreados con
lo que se nos viene encima.



Funcionan como el niño gamberro al que se le consiente todo y se

termina
convirtiendo en un delincuente, egoísta y cada vez mas descarado.



BASTA YA DE AFRENTAS:



1. "Ellos" boicotean a Pascual por no tragar con las leyes
hipernacionalistas de etiquetado y publicidad, al vino de la Rioja,

etc.



2. Ganan entre un 30 y un 50 % más que en el resto de España

(policías
autónomas, profesores, médicos, etc.)



3. "Ellos" se pueden presentar a las oposiciones en nuestras

comunidades y
nosotros no en las suyas por la lengua propia. Además les ponen

nuestras
oposiciones en años distintos a las suyas, para que puedan presentarse
también.



4. Negocios, locutores, tertulias en radios y TV con sus comisarios
nacionalistas catalanes y vascos, ya vale de la invasión de todo lo

nuestro
a cambio de un odio creciente a todo lo español (a los ciudadanos de a

pie).
Locutores: Igartiburu, Gabilondo...; Cocineros: Arguiñano, Arzak,

Subiñana,
Adriá...; Bricomanía, etc.



5. Y además, su nivel de vida e industrialización se ha conseguido a

costa
de la desindustrializacion de Andalucía y del resto de regiones

españolas en
el siglo XIX y durante el franquismo.



6. Los vascos y catalanes solo meten su dinero en sus bancos y

cajas, y
nosotros nos dejamos utilizar como borregos.



7. El boicot nacionalista a la candidatura de Madrid a las

Olimpiadas,
cuando España entera se volcó con Barcelona 92.



8. Pero lo que ya es intolerable es que encima que se ríen de

nosotros, nos
obliguen a beber cava catalán en lugar de champán en Navidad. Por Dios,

nos
toman por imbéciles.





SOLUCIONES



1. Pásate a bancos y cajas de tu comunidad o de ámbito nacional. Y

cuando te
des de baja expresa el motivo.



2. Dilo en los supermercados, a los medios de comunicación... que no

compras
tal cosa o no escuchas su emisora, cadena o programa porque huele a
nacionalismo insolidario y usurero.



3. Dilo a los partidos a los que votas, de izquierda, de derecha, de
centro... da igual.



4. Que cambie el sistema electoral y se implante el sistema a doble

vuelta
para evitar el chantaje de las minorías xenófobas e insolidarias.



5. Quizás no puedas eliminar totalmente estos productos

(financieros,
literarios, alimenticios, etc.), pero si puedes hacerlo con diez o

veinte.
Asegúrate de que eliminas algunos de los que compras con mas frecuencia
(Bimbo, Matutano, Frigo, Eroski, Caixa, Freixenet, BBVA, etc.).





Basta ya del imperialismo agresivo de los "Países Catalanes" y del
"Imperialismo racista del País Vasco".





NO COMPRES CATALÁN NI VASCO

http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=8...&temaid=3702181 <-----FUENTE

ese texto, usa lo mismo q han estado usando los politicos catalanes,

el populismo y la demagogia,

el estatut como tal, no tien futuro, más q nada porque es abiertamente inconstitucional y sabiendo q no la van a cambiar, no va a llegar a ninguna parte,

simplemente parece q se ha hecho con un objetivo, enfrentar y radicalizar posturas,

yo por mi parte pienso comprar todo producto catalán q vea,
al menos hasta q ese estatut no sea aprobado y como no lo será, no me preokupo  
nosotros al igual q los catalanes tenemos la suerte de tener en nuestra mayor parte políticios incompetetes y ellos de tener un nuevo nacionalsocialismo de la mano de ERC, pero como todas las posturas extremistas mientras no se la alimente.... desaparece, claro q este estatut es justo lo q necesitaban  
promueve el enfrentamiento    

[akerbeltz]

Los pueblos tiene derecho a la autodeterminación, y a ejercerla, como las personas a la libertad de expresión: es un derecho innegable,

totalmente falso, la ONU y el derecho internacional solo reconoce ese derecho a los pueblos q antes fueron organizados en colonias y gobernadas como tal.

es curioso, nunka hubiera dicho k bosnia por ejemplo fuera colonia <_<




sin mas, me parece absurdo discutir de estas cosas, pork tamos en un juego, y tamos aki para divertirnos, no para hecharnos los trastos a la cabeza

simplemente kise responder a ese mensaje pork no trago esos fanatismos, nunk e entendido ese afan por despreciar los catalan y vasco y a su vez, kerer seguir con ellos de la mano, me parece una contradicción, pero bueno, para gustos están hechos los colores, y no por mas insultar y desprestigiar(como hace ese mensaje) vas a tener razon, ya k a mi punto de vista, nadie y a su vez todos tenemos en parte razón.

[_LoKy_]

es curioso, nunka hubiera dicho k bosnia por ejemplo fuera colonia <_<

y q tiene q ver la velocidad con el tocino?

el derecho de autodeterminación para los pueblos no ha sido aplicado a bosnia,
si no una bonita guerra civil en el q la independencia de yugoslavia fue hecha por las armas,

derecho de autoderminacion vs guerra,

es totalmente distinto    

[akerbeltz]

será k el tocino si k tiene k ver con la velocidad, en caida libre a mas tocino(peso) mayor velocidad, bueno y k nadie me venga con k eso es falso debido a la capa limite, no viene a cuento, ya k para alcanzarla la caida a ser muyyy grande.

[Innominado]

3.1 Ley de gravitación de NEWTON

Si cualquier cuerpo inicialmente estando en reposo cae sin ser estorbado después un segundo tendrá una velocidad de 9,80m/s en la dirección vertical. Después de un segundo más su velocidad será: 9,80m/s + 9,80m/s = 19,60m/s. El aumento de la velocidad vertical de 9,80m/s de un cuerpo cayendo sin ser estorbado durante cada segundo se denomina aceleración de gravedad o sólo gravedad y se la expresa como 9,80m por segundo por segundo o es decir 9,80m/s2. El primero término por segundo indica la velocidad medida como distancia pasada durante un segundo, el otro por segundo indica la variación de la velocidad de 9,80m/s, que corresponde a un intervalo de 1s.


¿DONDE ESTA LA MASA?


Y akerbeltz, si en vascongadas y cataluña la educación no estuviese tan sesgada y la posibilidad de opinar de todos los ciudadanos fuera la misma se podría hablar y exigir muchas cosas...

cuando hay gente que tiene q emigrar de esas regiones por la extorsión, la falta de libertad y sus opiniones politicas no se pueden exigir "competencias" hay que solucionar ese problema (y no esperando a que ya no quede ningun afectado por que haya muerto, haya sido silenciado o haya huido) por que eso si que son derechos humanos que no se cumplen


además en lo referente al estatuto ya ha quedado claro con mas de 5 encuestas solicitadas por medios de diferente afiliacion que los catalanes no lo consideran un tema importante para ellos... mas bien es otro cuento de los politicos para conseguir mas parcelas de poder, alimentar el odio entre hermanos y evidir su responsabilidad en los temas de gestion politica que les importan realmente a los ciudadanos.

afortunadamente me considero amigo de bastantes vascos y catalanes como de castellanos gallegos o valencianos... y realmente aunque cada uno tenemos nuestra particularidad, tenemos más puntos en común que diferencias.

intentemos no tragarnos la propaganda partidista y sectaria de esos caciques con ínfulas de reyezuelos que pupulan por ahí

saludos

[Tariq]

sinceramente, ya esk estoi hasta las mismisimas pelotas de tener k escuchar i leer sandeces como esas, y me caliento enseguida.

a mi me pasa lo mismo  ;)

Anda ke no me rei el otro dia, cuando un  teniente general  decia. ke el ejercito defenderia la unidad de España  :smt021

innominado tu la flipas, como muchos de vosotros xDD

pd: /me tiene una magnun 44 debajo de la almohada    

[Innominado]

tranquilo tariq...

yo si tengo pistola en casa y no dudes que si tocan a algunos amigos que tengo la terminaré usando, a ver si creeis que no se puede terminar la paciencia de los que sufren.

[Tariq]

juas juas juas pues vete al psikologo antes de ke la lies xDD.
Yo lo decia de coña, no tengo armas, nunka he tenido ninguna en mis manos, y espero no tener ke tenerlas nunka.
NO A LAS ARMAS!!
NO A LA GUERRA!!

[_LoKy_]

Anda ke no me rei el otro dia, cuando un  teniente general  decia. ke el ejercito defenderia la unidad de España  :smt021

tariq,

es q es su deber por ley,

es más, les pagan justamente para eso  

ARTÍCULOS DE LA CONSTITUCIÓN QUE AFECTAN A LAS FUERZAS ARMADAS


Artículo 8

1.- Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.



como es evidente, ese militar no hizo más q decir lo q pone la ley    

[Necrófago]

será k el tocino si k tiene k ver con la velocidad, en caida libre a mas tocino(peso) mayor velocidad, bueno y k nadie me venga con k eso es falso debido a la capa limite, no viene a cuento, ya k para alcanzarla la caida a ser muyyy grande.

de hecho la velocidad seria raiz de 2 gravedad altura....
y la masa in fluye si es que tomas en cuenta la forma del tocino....
existe roze voscoso y se tranasforma en un problema dinamico, no solo cinematico...  

[Tariq]

como es evidente, ese militar no hizo más q decir lo q pone la ley  

Si lo entiendo, pero me parecio fuera de lugar dejar caer eso xDD

[Jame007]

Inno, el principal problema que tiene España es que se piensa que todos somos independentistas y q no os queremos ver ni en pintura. Lo cual, algunas veces es cierto cuando lees textos como el que puso luzbel que son totalmente ofensivos para TODA la comunidad catalana (supongo q la vasca lo mismo, pero como no es mi parte no opino) y muxas veces, sin decir nada, ya se nos persigue como si fueramos invasores o algo asi  

Una cosa es q nos queramos regirnos más nosotros mismo en nuestra zona / comunidad autonoma / tierra (cosa que toda comunidad autonoma desea) a que nos queramos independizar

eh ahí la diferencia ;)

[ptc]

será k el tocino si k tiene k ver con la velocidad, en caida libre a mas tocino(peso) mayor velocidad

¡Galileo, te llaman!

[hispano]

Inno tienes algun problemo??? k veo k se te enciendo mu rapido la camisa hawaiiana......kalmate brother....k no vas a ninguna fiesta....

[Mago Viejo Verde]

Mientras se discuta el estatut y no el 3% famoso del barrio del carmell .....

[Innominado]

esa es la cuestión...

los politicos y las administraciones que controlan, en lugar de solucionar problemas reales de los ciudadanos que es en lo que se fundamenta el traspaso de competencias (cercania al ciudadano de las administraciones para un mejor conocimiento de las problematicas, aplicación de medidas correctoras y seguimiento de la situación)

se dedican a inventar problemas o desenterrar los superados, convencer a los ciudadanos de que tienen importancia capital para sus vidas, mediante politicas excluyentes, confrontración politica, uso abusivo de  medios de comunicación y la educación, etc.

por favor que dediquen su tiempo a tratar la realidad y mejorarla, no a inventarla e imponerla.


y respecto a mi radicalidad cuando la expreso, solo decir que hay que tener cuidado con los odios que se fomentan pues se nos pueden volver en contra... y ya son muchos años y muchos muertos inocentes, seguiremos poniendo la otra mejilla pero la paciencia tiene un límite, yo personalmente conocia a dos muertos por Eta y he conocido despues a hermanos de fallecidos y a varios heridos, aparte de muchas personas que no pueden pasear con tranquilidad por su ciudad ni expresar su opinion. Personas como los dueños de la libreria Lagun que crearon las ikastolas y que ahora son victimas de los radicales, gente que queria libertad para el pais vasco y ahora son presos de la triste realidad que viven los que expresan como Tariq NO A LAS ARMAS, NO A LAS GUERRAS ... NO A LOS ASESINATOS LOS SECUESTROS LAS EXTORSIONES O AL MIEDO... no pienso dejarlos a su suerte, ser testigo de un genocidio o una limpieza ideológica sin posicionarse es muy ruín

en cataluña la realidad es diferente en cuanto a la violencia, afortunadamente, pero no en cuanto a la actuación de los politicos... será pedir demasiado.


saludos


P.D.: siento si alguien se ofende con mis palabras, pero yo me siento ofendido con demasiada frecuencia por el victimismo del que hacen gala al menos la mitad de los vascos y catalanes y el menosprecio que demuestran hacia el resto de España.

[akerbeltz]

3.1 Ley de gravitación de NEWTON

Si cualquier cuerpo inicialmente estando en reposo cae sin ser estorbado después un segundo tendrá una velocidad de 9,80m/s en la dirección vertical. Después de un segundo más su velocidad será: 9,80m/s + 9,80m/s = 19,60m/s. El aumento de la velocidad vertical de 9,80m/s de un cuerpo cayendo sin ser estorbado durante cada segundo se denomina aceleración de gravedad o sólo gravedad y se la expresa como 9,80m por segundo por segundo o es decir 9,80m/s2. El primero término por segundo indica la velocidad medida como distancia pasada durante un segundo, el otro por segundo indica la variación de la velocidad de 9,80m/s, que corresponde a un intervalo de 1s.

a la hora de hablar del tocino, creo k no es dificil comprender a k me refiero a la forma(generalmente, si se está gordo, se es redondo) del ser, con lo que la fricción ejercida, en nuestro caso, debido a tener k pasar através de un fluido(en este caso aire) es menor, ya que alcanzmos un cierto equilibrio entre los dos tipos de resisitencia, la de forma y la de supercidie... bueno, paso de ponerme aki a hablar de las fuerzas de sustentación, de la capa limite, del desprendimiento de la capa limite y mas y mas., sin tener k mencionar posteriormente a un tal arquimedes, k espero k te suene.

tu hablas de teoria, yo te hablo de realidad, kedate con la k kieras.




por cierto innomiado, eres un flipado, k si pistola ni ostias. Sin mas, odio las armas, y bien harian los k tienen una en utilizarla para meterse un tiro entre ceja y ceja y hacer de este mundo un planeta mas trankilo i pacifico, sin violencia ni guerras.

[Innominado]

no tienes ni idea de quien soy ni como soy, asi que mas te valdria guardarte de describirme

odias las armas (aunque quizas solo las que no posean los que piensen lo mismo que tú) pero no parece que odies tanto otras formas de violencia, que las hay.

[akerbeltz]

ni se kien eres, ni como eres, idem tu conmigo ;)


mas me valdria guardarme de describirte?? me la resbala describirte, te describire siempre k kiera, ya k tu no te has cortado un pelo en meterte donde no te llaman espabilao.

odio todas las armas. y dudo mucho k alguien k piense como yo posea armas, ya k entonces deja de pensar como yo ;)  no creo k sea tan dificil de comprender, ni pa ti!!!

[Innominado]

yo he opinado aqui con el mismo derecho que tú, no me meto en ningún lado estoy aqui y aqui me quedo, vertire mis opiniones siempre que me plazca en un foro que es de todos, siendo en principio tan válidas éstas como las de cualquier otro miembro, equivocadas o acertadas, total o parcialmente.


mucho rollito pacifista mucho derecho de no se sabe qué, pero si sabemos a costa de la vidas de quién, y a las primeras de cambio actitudes del pensamiento único que os han inculcado, no os gusta lo que os dicen y ya se es un "flipado" o un "espabilao" o no se sabe que...

tonterias...

hay que ver mundo, hablar con personas de otros lugares y oir lo que os dicen no solo contarles vuestro rollo martir


vaya bonito

[akerbeltz]

jajajjajajajajajajajjajaja, tu me has visto aki hablar de k si tengo una pistola k si tal k si cual???


a ver, me imagino k eres un crio de unos 14 años, simplemente con lo k te contradices esa es la opinión k me generas, asi k paso de seguir en esta absurda conversación, ya k como es más k posible, no eres mas k el espejo de tus tutores, es decir, k las bobadas k olles en casa las repites aki.


k tal si haces como el viejo verde, o como otros tantos, k expresan su opinión, sin meterse con nadie, sin subirse al pinar con k si tengo un arma o dejo de tener.

si me insultas te insulto, si me desprecias te desprecio, asi de claro. en ningun momento me e metido con nadie hasta k se han metido conmigo, incluso cuando me e confundio e pedido perdon, trankilo, dentro de unos años, cuando tengas algo de cabeza(coloquialmente hablando, cuando dejes de ser un crio) lo entenderás.


y apostaria a k e visto mas mundo k tu, e conocido mas gente, mas opiniones y mas culturas. estoi orgulloso de poder tener amigos en madrid, albacete, barcelona, dublin, paris, hamburgo....sin hacer ninguna distinción entre ellos por ser de donde son o por opinar distinto a como opino yo.
podrias decir tu algo asi??

chavalote, k opine como opino no kiere decir k desprecie a kienes no opinan como yo, de hecho pueden ser mis mejores amigos, simplemente me das pena si eres incapaz de poder actuar igual k yo.

[LiNuX]

Ke vivaracho es el amor!    

[Tariq]

Paso  Palabra..ke esto siempre akaba igual.. Mi ultima aportacion  ;) , como dice mi padre
"Deja la politica, a la los que viven de ella".

[_LoKy_]

esta es mejor:

La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnostico falso y aplicar después los remedios equivocados.

[anonimo]

Una negociacion tiene exito si y solamente si ambas partes se sienten que les han estafado y jodido

[Innominado]

akerbeltz

sigues errando, ni crio ni influenciable... de ahi mis opiniones

para empezar mi familia es mitad española y mitad centroeuropea, con lo que conozco realidades diferentes de primera mano, no solo de ir de vacas o de oidas, sino por haberlas vivido.

lo dicho no tienes conocimiento suficiente como para tener un criterio válido sobre mi.

te vaya bien listo

[Caliban]

¿Pero es posible la independencia económicamente hablando? ¿es viable en los próximos 50 años? ¿Quien pagaría a los jubilados? ¿De donde saldrían los fondos?
Por otro lado la guerra por la independencia está permitiendo unos beneficios fiscales en esos territorios que no existen en el resto del territorio español, y es la razón de que muchas grandes corporaciones tengan su sede allí. Pero con la independencia se esfumarían esos beneficios fiscales y con ellos las empresas. Mientras tanto, los políticos, tanto los de un lado como los del otro, son títeres que son manejados por esas grandes empresas y sus intereses económicos (y hoy gritan ideales y mañana se callan como putas según les ordene el amo). Por tanto parece mucho más beneficioso la lucha por la independencia en si que la independencia misma.

Un aspecto de algunos separatismos del que no se ha hablado es la xenofobia y el racismo que destilan hacia el resto de los españoles (y de los humanos en general, no hay más que oir a algunos de sus dirigentes). Y como no se ha hablado de ello aquí prefiero no meterme más en el tema.

No creo que haya ningún fundamento historico que les de una identidad propia distinta al resto de españa (no más que a cualquier otro territorio español) ¿alguien me podría explicar históricamente hablando como llegaron estos territorios a constituirse en parte de españa?
Sobre todo todos los cambios en la que parece la fecha clave de Cataluña, 1714, simplemente fue una guerra procendente de una sublevación de Cataluña debido al recorte de su autonomía, llevada a cabo por el centralismo de Fernando VII que acabó con los fueros de las regiones que no le apoyaron en su andadura europea (pero eran eso, fueros); además, ya que el Gobierno Nacional era un desastre en aquella época, y sobre esas fechas se sublevaron contra él muchas otras partes de España (Aragón, Sevilla, Valencia...), debido a la total anarquía y desorganización que existía, y lógicamente cada región prefería gobernarse por sí misma. Y los nacionalistas o separatistas han querido hacer de esta fecha la pérdida de la independecia o algo parecido, inventándose nuevos argumentos para nada relacionados con la realidad, porque Cataluña bajo la Corona de Aragón y junto a Aragón comenzó la formación de nuestro actual país, al unirse a la Corona de Castilla. Esta, por cierto, contaba con numerosos territorios, entre ellos Vizcaya, que se anexionó en el siglo XII, Guipúzcoa un poco más tarde, y Álava en el siglo XIV. Algo que dice lo mismo del separatismo vasco, catalán y gallego, que no cuentan con base histórica en la cual basarse, y de ahí la necesidad de que se invente una historia ajustada a sus mitos.
Al que le pueda interesar puede seguir leyendo Aquí

No pretendo convencer a nadie de nada, pero espero que este breve capítulo de la historia pueda hacernos reflexionar. Notese en el texto el matiz de se anexionó, y no fué anexionada. Es decir, eran territorios independientes entonces, que decidieron unirse voluntariamente a la corona de castilla.

[akerbeltz]

akerbeltz

sigues errando, ni crio ni influenciable... de ahi mis opiniones

para empezar mi familia es mitad española y mitad centroeuropea, con lo que conozco realidades diferentes de primera mano, no solo de ir de vacas o de oidas, sino por haberlas vivido.

lo dicho no tienes conocimiento suficiente como para tener un criterio válido sobre mi.

te vaya bien listo

soi un listillo



amigos no son los k conozco de vacas, esos son conocidos ;)


has estado alguna vez aki en euskadi?? cuando has estado aki has hablado sobre el tema?? con gente de todos los puntos de vista k existen?? yo si.


y si no es asi tengo conocimiento suficiente como para decir ke eres un bocazas y ke no tienes ni puta idea de lo ke hablas.

podras opinar, pero no afirmar. ;)




sin mas, prefiero no seguir con esta absurda discusión.

[KrAxEsS]

un par de matizaciones:

1º no fue fernando VII sino felipe V quien aprobo los decretos de nueva planta en castigo por la traicion catalana durante la guerra de sucesion

2º los señorios de vizcaya, guipuzcoa y alava se incorporaron al condado de castilla via matrimonios y heredades

3º el unico territorio incorporado por conquista a lo que hoy es españa  fue navarra, invadida por fernando el catolico tras la excomunion del rey de navarra y sus descendientes

[Istari]

Si hay algo que me llama la atención de la politica española, es su absoluta falta de sentido práctico.

Mira que os gusta meteros en barrizales...si es que de cualquier cosa haceis polémica.

De una cosa estoy seguro, si el muro de berlin hubiera sido el muro de Madrid, estaban todavia discutiendo en el parlamento sobre si se aprueba el presupuesto para tirarlo o no.

[Calen]

¿Lituania perjudicó a la URSS? ¿Croacia a Yugoslavia? ¿Portugal a España? ¿La reunificación alemana a la RDA?... ¿El Quebec -de ganar el partido Quebequés las elecciones- perjudicaría al Canadá?







"Los derechos de los pueblos se esgrimen para lograr la independencia y salir de la colonización (o la opresión imperialista)"

Artículo 1.
Todo pueblo tiene derecho a existir.
Artículo 2.
Todo pueblo tiene derecho al respeto de su identidad nacional y cultural.
Artículo 5.
Todo pueblo tiene el derecho imprescriptible e inalienable a la autodeterminación. Él determina su status político con toda libertad y sin ninguna injerencia exterior.
Artículo 6.
Todo pueblo tiene el derecho de liberarse de toda dominación colonial o extranjera directa o indirecta y de todos los regímenes racistas.
(Habría que ver que es dominación colonial o extranjera directa o indirecta)

No parece en todo caso que se circunscriba a términos colonialistas. Hay muchos que niegan los derechos de los pueblos alegando eso o alegando el punto artículo 21 (al que se le puede alegar el 19), pero ante "todo pueblo tiene derecho a existir" no hay mucho que alegar.

perdona tronco pero esto es una sandez, la separacion de un pais perjudica notablemente al pais

[Wulfbait]

No se trata directamente de que perjudique, es un poco más complejo, aunque es lo más habitual.

Normalmente, las regiones pobres o menos desarrolladas no tienen ningún interés en separarse. Suelen ser la regiones más ricas o más desarrolladas (no necesariamente tienen porqué ir unidos ambos conceptos) las que quieren separarse. Dejando a un lado, claro, las que forman parte de un todo por la fuerza de las armas (Ex-Yugoeslavia despues de la 1ª mundial, Checoslovaquia, Escocia, Irlanda, multitud de paises africanos unidos con regla y compás después de la era colonial, etc.)

En todos los casos, tanto las infraestructuras como las inyecciones de capital necesarios para convertir una región en más desarrollada o más rica, han salido del gobierno central, de los impuestos de todas las regiones, las ricas y las pobres, y el problema viene cuando hay que separar los bienes que pertenecen a cada una de las dos naciones resultantes a partir de ese momento . Si se hace bien, la más perjudicada suele ser la nación que se separa. Eso, no solo no lo reconoce ningún politico en publico, sino que además apela a cualquier tipo de argumento para justificar el que se pueda llevar lo que tiene en ese momento sin pagar un duro.

Cuando una empresa se separa en dos o más, contablemente debe quedar claro como el agua qué es de quien y de donde viene cada cosa (igual que en un divorcio). Ya se encarga la hacienda pública de que sea así. Evidentemente, los paises no se manejan como empresas, los manejan politicos, y no hay nada más lejano a la contabilidad que la politica.

[ChaosSoldier]

Como le gusta a la gente tratar estos temas XD